Consultorio de relojería (2)

Después de Cosas que quizás no sabías de la historia de la relojería, seguimos recopilando las preguntas sobre relojes que vosotros, los lectores, me hacéis llegar. Una forma en divulgar la relojería y con la que todos podemos aprender.


Consultorio de relojería (2)

Te agradecería que nos orientaras acerca del mecanismo de alta exactitud que tienen algunos relojes Longines, ¿Será que son los más exactos del mundo? (Ricardo)

Los relojes de cuarzo se impusieron sobre todo por su elevada precisión en comparación con los mecánicos, al menos superior en un factor de 10. Por supuesto eran también más fiables y baratos de fabricar, si bien en general menos duraderos. Para hacernos una idea, el estándar COSC (Contrôle Officiel Suisse des Chronomètres) que define el cronómetro en relojería suiza, establece una desviación media en el rango de -4/+6 segundos/día en relojes mecánicos. En ese sentido, para los módulos de cuarzo, el rango se reduce hasta los +/- 0,07 segundos/día de desviación media, es decir 25,5 segundos/año.

No obstante, esa búsqueda de la precisión absoluta que tuvo entre sus máximos exponentes precisamente a los Longines V.H.P. de la década de los 80, con un desfase diario de solamente 1 segundo al mes, y que rápidamente se introdujo en relojes de cuarzo de gama alta, pronto quedó estancada.

Los que nos maravillamos con un reloj Casio que en su extremo más elevado da +/- 15 segundos/mes (+/- 3 minutos al año), nos soprenderíamos con lo que aportó el Longines V.H.P. L286 nada menos que +/- 5 segundos/año, una cifra mucho más precisa que la que fija COSC. Pero no hay que olvidar el lanzamiento más reciente, el calibre Citizen 0100 que con sólo +/- 1 segundo/año y su alimentación solar Eco-Drive es a día de hoy el reloj de pulsera más preciso del mundo. La clave de tan extrema precisión es que mientras que la mayoría de cristales de cuarzo vibran a 32.768 Hz, el 0100 lo hace a 8.400.000 Hz (8,4 Mhz), más rápido que en los primeros IBM PC que iban a 4,77 Mhz.

Mención especial también para la familia Seiko 9F, que si bien en cuanto a precisión se queda en unos +/-10 segundos/año, dispone de 9 rubís y está montado a mano, casi como si fuera un calibre de alta relojería mecánico. Quizás su mayor innovación sea que el cambio instantáneo de fecha, es decir el pase de día que ocurre a las 12 de la noche es realmente instantáneo: solamente 0,0005 segundos.


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¿Qué cuarzos son los mejores y sobre qué precio están los top? (Sergi)

Como siempre, hay que delimitar qué es lo que entendemos por mejores. Si hablamos de funciones avanzadas y tecnología, los Seiko Astron (sobre 2.000€) y los Citizen Altichron sobre 600€ diría que son el epítome en cuanto a anlógicos de cuarzo. En digitales tenemos el Casio G-Shock GPR-B1000 (800€ cuando aún se vendía), posicionado justo en la frontera donde termina un reloj convencional y empieza un smartwatch. En el lado suizo, quiero mencionar el Tissot T-Touch Expert II Titanium (800€), el único que creo que es capaz de rivalizar en esa batalla japonesa.

Si nos referimos a precisión, los relojes que montan los calibres anteriormente comentados, los Citizen AQ-601x con el 0100 (15.000€), Logines Conquest VHP (unos 1.000€), Grand Seiko Heritage Quartz con el Seiko 9F (unos 2.500€) estarían entre los más relevantes. No hay que olvidar tampoco los cuarzo termocompensados de otras marcas de gama alta, por ejemplo los Breitling SuperQuartz que en el Aerospace (unos 3.000) es el Breitling 79, esencialmente un ETA Thermoline están certificados COSC.

Más discretos en prestaciones tenemos los Omega Speedmaster Skywalker X-33 (5.000€) que monta el calibre 1666 y se desfasa entre -9 y +15 segundos/mes en variadas condiciones de temperatura, o el Sinn EZM (unos 1.500€) con un ETA 955.652 que ofrece +/- 10 segundos/año. De ejemplos más asequibles tenemos el Bulova Lunar Pilot que oscila a 262 kHz a unos 400€ y acredita un desfase máximo de +/- 10 segundos por año.

No hay que olvidar que si lo que buscamos es autonomía, los líderes son los humildes Casio “10 year battery“, que encima a la práctica suelen aumentar y con bastante diferencia esa duración.

Para terminar, algunas marcas tienen versiones de cuarzo de sus modelos más representativos: Jaeger LeCoultre Reverso Classic Quartz (4.000€), Hublot Classic Fusion (6.000€), Cartier Tank Quartz (2.500€), Bell and Ross Aviation Quartz (2.000€) o el Baume et Mercier Classima (1.000€).


Consultorio de relojería (2)

¿Cada cuánto tiempo hay que revisar un reloj? (Francisco T)

Los relojes son máquinas de precisión que funcionan muchas horas seguidas y sin interrupción. En el caso de los relojes de cuarzo, o aquellos que tienen un movimiento mecánico pero que usamos a diario, lo están haciendo 24×7. Cada día del año. En esta línea hay que distinguir dos tipos de revisiones o mantenimientos.

En primer lugar tenemos el calibre. Según mencionaba antes, en los analógicos tanto mecánicos como de cuarzo son muchas partes las que se mueven constantemente. Al igual que con nuestro coche que el paso del tiempo obliga a cambiarle líquidos, lubricantes y filtros, en un reloj pasa igual. Los aceites se van resecando, y terminan perdiendo su eficacia, pudiendo “dañar el motor”. Al igual que en el sector del automóvil es la propia marca la que indica un intervalo de mantenimiento. Es una cifra general, y además prudente en la que consideran los extremos: Relojes que se usan cada día, que no paran nunca y además que sufren vibraciones, golpes y campos magnéticos. Si eres cuidadoso con el reloj y no lo usas tan amenudo o tan intensamente, puedes espaciar esas revisiones de la maquinaria, pero tarde o temprano tendrás que hacerlas.

A continuación viene el reloj en si mismo. Correas que se dañan, juntas de estanqueidad que van perdiendo efectividad con el paso del tiempo… Aquí de nuevo los fabricantes suelen dar recomendaciones, pero todo depende el uso que le demos. Si nuestro reloj no va a probar jamás el agua, entonces podemos ser más laxos y no hay que reemplazar juntas ni revisar la estanqueidad. El estado de la correa lo podemos ir controlando nosotros mismos y cuando veamos que empieza a estar deteriorada cambiarla para así evitar que por su rotura se nos pueda caer el reloj al suelo.

¿Son duraderos los recubrimientos dorados? (Roberto)

Cuando hablamos de recubrimientos en relojes, es decir aquellos que no son chapados en oro, nos referimos a un proceso que se denomina IP (Ion Plating). Es decir, una forma que aplica una pequeña capa de ese color al material del reloj, habitualmente acero. Esa capa es muy fina, de modo que los golpes, e incluso el roce frecuente termina desgastándola y dejando el metal de debajo al desnudo.

Hay muchas calidades distintas, dependerá de cómo de gruesa sea esa capa, de qué material se haya utilizado, etcétera. Tengo mallas milanesas chinas de 3€ que sólo al rozar sobre la mesa del despacho mientras escribo al ordenador han ido perdiendo el baño en cuestión de pocas semanas. Otros recubrimientos en cambio pueden durar en las mismas condiciones unos años.

Sin embargo su enemigo es el desgaste. Así que mientras si bañamos la caja, esta se mantendrá en buen estado mucho tiempo, los elementos del reloj que rozan sufrirán más.

La estética dorada o de cualquier otro color predomina, pero mucho cuidado con brazaletes con ese recubrimiento.


Consultorio de relojería (2)


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Consultorio de relojería (2)

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73 comentarios en “Consultorio de relojería (2)”

  1. Buenos dias

    Util e interesante recopilatorio Javier. Creo que esta sección periódica debería salir con mayor frequencia por su alto valor didáctico.

    En la de hoy con tu permiso un par de cosillas:

    Entre los mejores cuarzos no debiera faltar el revolucionario Morgenwerk M3-1 con su nuevo concepto de carga para un reloj GPS anadigi. Con 3 horas de carga funciona 3 meses. Su acumulador recargable dura 100 años por lo que durante una vida entera no te preocupará el cambio de bateria.

    Si se menciona al Seiko Astron tambien deberia estar incluido el nuevo Citizen CC-5001 00W recientemente analizado aqui, Un reloj de 800 a 1000 EUR/USD que ofrece mas y en menos precio que el Seiko.

  2. Buenas tardes amigos

    Gracias Javier por lla lección horológica y por tu generosidad.

    Por lo expuesto podemos concluir; primero, Japón Gana a Suiza; segundo, que la evolución del quarzo está centrada en la precisión y, en menor medida, la duración: casio / eco drive.Y por último, que un buen quarzo no baja de los 500 euros (todo a brocha gorda).

    que pasen una buena tarde amigos.

  3. Muy buen consultorio, y en el que se podría hilar muy fino y hablar un mundo de cada cosa. Me ha gustado la pregunta de Roberto respecto a los recubrimientos. Creo que el mejor recubrimiento es el bisel de goma de los g-shock…, siempre que encuentres recambios, jeje! Saludos!

  4. Gran entrada Guti, este mundo de los digitales a veces lo paso un poco por alto, llevado por el encanto y atractivo que me causan los mecánicos, con esos mecanismos preciosos y complicaciones de ensueño. Sin embargo veo que en el mundo del cuarzo, digital o analógico, las cosas son muy interesantes y te agradezco mucho darme una amplitud para mirarlos, curiosear e investigar un poco. Un placer que siempre disfruto.
    También te agradezco esos aportes Arb cuentatiempos, me pondré a curiosear estos movimientos que mencionas.
    Un saludo y gratitud a todos.

  5. Lo de que los relojes mecánicos son más duraderos que los de cuarzo no lo tengo tan claro. Yo tengo relojes de cuarzo que llevan funcionando 30 años, mientras que los relojes mecánicos cada cierto tiempo (alrededor de los 10 años) recomiendan llevarlos al relojero para ajustarlos, porque muchos empiezan a desfasar mucho (adelantan o atrasan mucho). En los casos de los relojes de cuarzo simplemente cambiando una bobina están reparados, mientras que los relojes mecánicos ( no sé si porque muchos relojeros modernos desconocen su reparación o simplemente porque son más complejos a la hora de reparar), muchos relojeros directamente te dicen que no tienen reparación.
    Reparar un reloj mecánico también puede ser mucho más costoso.
    Yo creo que por estas razones, además de las que apuntas se impuso el reloj de cuarzo al reloj mecánico. Probablemente si el Grupo Swatch no hubiese apostado por el reloj mecánico frente al de cuarzo, el reloj mecánico habría desaparecido.

  6. Ha sido un placer Cesar José Maestre

    Lo que esta claro y se puede comprobar facilmente es que la conocida frase de “La unión hace la fuerza” es tambien válida aqui, nuestras mejores contribuciones han sido siempre fruto del trabajo en equipo.

    Con respecto a este tipo de post, ser relativamente bueno comentando es facil, solo basta ponerle interés y estudiar un poco, lo dificil es ser justo. Por la amplísima cantidad de marcas y modelos es casi imposible que algun reloj que merezca ser incluido en una lista, quede olvidado involuntariamente.

    Un ejemplo tipico de grandes cuarzos olvidados son los Rolex, que aunque hace varios años no se fabrican en sus modelos Rolex Oysterquartz debido a que en el COSC cambiaron las normas para la certificacion de los cronometros de cuarzo, y sus calibres 5035 no entran ya dentro de los nuevos parametros, dandole asi motivo a Rolex para suspender su producción, para no caer en la extraña situación de ofrecer relojes Rolex mecánicos con certificación COSC y relojes Rolex Quartz que carezcan de ella. No obstante Rolex de cuarzo si siguen en producción dentro de la coleccion Cellini con el calibre 1620 y 1621.

    Con respecto a los prejucios existentes sobre los cuarzos, si dejamos de un lado los conceptos de lujo establecido en la alta relojeria, un reloj es el mejor del mundo por la cualidad primaria para la que está hecho: su precisión. En este sentido el mejor fabricado hasta la fecha es el calibre 0100 de Citizen que tambien tiene a su favor el ser tan duradero como cualquier buen mecánico al estar montado en rubies igual que estos. (17 joyas) No en vano Citizen olvidó con el su estatuto de hacer relojes asequibles y le encadenó un super precio de 15000 billetes. Por otra parte un Grand Seiko con su preciso Spring Drive es bien superior a un Rolex o un Patek, que pueden costar mas pero no pueden dar la hora de forma tan precisa. Ahora bien si nos vamos a Durabilidad Máxima que tambien es una baza muy importante, entonces Rolex y algunas otras marcas de relojes mecánicos son indiscutiblemente los mejores relojes por su larga vida util mas que demostrada. Claro que todos los mecánicos no hacen gala de esta durabilidad extendida. Es territorio de los mecánicos high end con calibres muy pulidos mecanicamente hablando. Aparte de Rolex estarian los Jaegger, Vaquerons, Zenith y muchos alta relojeria más.

  7. Como comentario, les diré que he estudiado algo del movimiento de cuarzo de Grand Seiko y es extraordinario, el despiece de este movimiento es casi como el de un mecánico.
    Muchas gracias a Guti por esta fuente excelente de información y saludos a todos los lectores.
    ¡Cuidense de la cuarta ola amigos!

  8. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Muchas gracias ARB CuentaTiempos. Poco a poco intentaremos dar continuidad a la sección. Personalmente me parece que es muy directa y explicativa, pero todo dependerá, al igual que en la galería, de la participación de la gente.

    No conocía el Morgenwerk, ahora mismo lo estoy mirando y es impresionante.

  9. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Te diría Sergi que en cuanto a innovación los japoneses están por delante de los suizos salvo contadas excepciones. Cada vez tengo más claro que la industria suiza está anquilosada.

  10. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    En eso cada uno tiene sus gustos Cesar jose Maestre. Es algo irracional y subjetivo, pero siendo relojes en cualquier caso todos merecen nuestro respeto. A mi me encantan los mecánicos por encima de todo, y después los digitales. Me imagino que si hubiera más variedad de relojes digitales quizás las tornas cambiarían.

  11. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es complicado de juzgar Fernando. Normalmente cuando hablamos de cuarzos tendemos a referirnos a movimientos de cuarzo baratos. Sin rubís y con partes plásticas. Por supuesto que pueden durar 30 años, incluso 50, pero no más. Terminada su vida útil no será reparables debido al plástico. Tenemos también cuarzos con rubís y componentes metálicos. Esos son más duraderos, pero también requieren de un mantenimiento más o menos periódico, sobre todo limpieza y lubrificación.

    Como bien dices, el cuarzo se impuso por su mayor precisión, y sobre todo por su menor coste.

  12. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Tienes razón ARB CuentaTiempos, y es muy complicado saber qué tipo de detalle dar a la respuesta. Cada uno de estos temas daría por si sólo para una monografía extensísima. Por otro lado, muchos de ellos se pueden responder con una sóla frase. He aplicado un intermedio, guiándome por los antiguos consultorios que se publicaban en revistas. Ni mucha información, ni poca.

    Por supuesto el formato puede cambiar, podemos ir a respuestas más ágiles y concisas o más detalladas.

  13. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es muy interesante además RICARDO que cuando lo concibieron intentaron aplicar los criterios de relojes mecánicos pero en un cuarzo. Es decir, buscaron durabilidad y reparabilidad además de belleza y precisión.

  14. Coincido que en cuanto a durabilidad es mucho más duradero un mecánico, solo sea porque sus piezas son de eso, de metal (en realidad latón recubierto, pero bueno), y aunque se dañen, siempre puede haber alguien que les pueda devolver su baño y echarlas de nuevo a funcionar. Eso sí, puede que con 100, 200 años, te quede un bonito trozo de hierro, duradero, pero con atrasos de igual seis horas al día (por decir una exageración y para que se entienda). Una vez vi a un chaval contando que llevaba el reloj de su abuelo, por cariño, pero que vamos, atrasaba una barbaridad diaria (le daba igual, para ver la hora llevaba el móvil). Es lo que suele pasar ahora: hay muchos que están volviendo a los mecánicos, pero para ver la hora de manera precisa te fías por el móvil, no por el reloj.

    Un cuarzo es más preciso, en su corta vida ofrece más y mejores cosas que un mecánico (incluyendo la falta de problemas y “moliendas” por la coña de ajustarlo, aceitarlo y desmagnetizarlo), y encima es más asequible. Los mecánicos tienen ese encanto que enamora, como los encendedores a gasolina o las máquinas de escribir (mecánicas), está chulo y quedan bien cuando vas a tu reunión con tu prestigioso Omega, con el cual puedes dar el cante y también qué hablar (los altos ejecutivos es lo que lucen en su mayoría.., o lucían, porque ahora se están pasando al Apple que da más “caché”).

    Pero fuera de ahí, un mecánico es todo problemas. Ahora bien, también los niños son todo problemas y los tenemos (o los tienen, jeje…).

  15. Entrada muy interesante. No sé si el formato/frecuencia es el más adecuado o no. A mí me gusta el contenido.

    Lo mismo podrían ser artículos separados, una sección mensual tipo “Galería de los lectores”… (yo no me preocuparía demasiado).

    Mientras continue la divulgación (de conocimientos) yo me conformo. Además, esa divulgación también se complementa con aportes de los lectores en cualquiera de las entradas de la bitácora y es lo que marca la diferencia y hace que cada vez haya más seguidores.

  16. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es curioso porque cuando yo era niño me alucinaba ver a mi abuelo que cada semana ponía en hora con el “parte” su Seiko 5 Bia Namaran. Yo con mi Casio era algo que no entendía. Definitivamente nosotros vivíamos en el futuro y ellos en el pasado. Ahora todo se ha dado la vuelta. Somos nosotros los que vivimos en el pasado, bien porque nos gustan los mecánicos, bien porque sean digitales, cuando en el fondo un móvil o un smart que se sicroniza horariamente con la señal GSM, GPS o cualquier otra va clavado, y los nuestros no.

  17. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    La divulgación va a continuar WR_100, al menos es mi intención. Creo que contagiar conocimiento y pasión es de las cosas más bonitas que hay. Y siendo sinceros, siempre que te documentas para responder a una pregunta, aprendes algún detalle nuevo o refrescas algo que tenías olvidado.

    No tengo claro el formato. De momento sigue el mismo esquema que la galería, pero sin periodicidad. Cuando tenga acumuladas unas cuantas preguntas será cuando saldrá. Barajé la idea de que fueran posts separados, tienen la ventaja de que pueden ser más extensos. Pero le vi un inconveniente que es para mi uno de los grandes atractivos de este formato. Pondré un ejemplo: Quizás te atrae la pregunta que hizo Ricardo sobre los movimientos más precisos, pero acto seguido lees la de Francisco T, que puede parecerte obvia, pero que aporta detalles que quizás no sabías.

  18. A mí me pasaba como a ti, a las 14:00 con el parte de RNE mi padre ponía el reloj en hora. Y mira que eran relojes duros porque nadie miraba para ellos y de aceitarlos ya ni hablemos. Aunque claro, atrasaban dos, tres, o cinco minutos al día y no pasaba nada.

    Es eso, tienen su encanto, pero es lógico que los cuarzo los hayan superado, e incluso como bien decía Fernando líneas arriba, igual si no hubiera apostado por ellos Swatch a saber dónde estarían ahora. Claro, ahora es más efectivo actualizar la hora vía Bluetooth, y mucho más vía GPS.

    Yo no estoy contra los mecánicos, ya sabes que me gustan mucho (y los de remonte manual más aún, que tienen más encanto todavía), de hecho estoy escribiendo una novela donde uno de los protagonistas es un mecánico. Pero a nivel utilidad hay que ser muy ciego (o muy necio) para no ver que un mecánico tiene todas las de perder.

    Creo que lo comentaba una vez contigo, es que ni siquiera el ritmo de vida actual y la tecnología de hoy está hecha para ellos. Los mecánicos vienen de una época muy distinta a la nuestra, en donde entre otras cuestiones los campos electromagnéticos eran contados (un aparato de radio, un televisor por casa que ni siquiera era a color, y poco más). En los tiempos que corren a un mecánico le dan tundas por todos lados. En un foro contaba el caso un tipo que su ordenador le daba unos yuyus a su Pelagos que no veas. En fin, que para los tiempos en los que estamos los mecánicos no son, creo que es bastante obvio. Otra cuestión es que nos gusten como obra de arte e ingeniería, que eso ya no lo discuto.

  19. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Totalmente, quien lleva un mecánico no es con la finalidad principal de saber la hora Bia Namaran. Es como una forma de apreciar la técnica, de ir contracorriente o de sentir algo especial. Están fuera de lugar de este mundo de prisas, pero pese a todo, se defienden, lo cual es mucho.

    Yo los comparo como un coche clásico. Algo que no está hecho para ser cómodo, ni silencioso ni gastar poco combustible. Pero que tiene encanto y a algunos les resulta placentero. Por desgracia, es imposible comprar hoy en día un coche así recién salido de la cadena de montaje, mientras que en relojería aún se puede.

  20. Cierto. E incluso los hay que ni tienen agujas. Recordarás aquella exposición a la que tuve ocasión de acudir, en donde se presentaba una marca que vendía los movimientos sin agujas (por cierto, aún los vende), solamente para que el dueño admirase la maquinaria y nada más. Vamos, que no daban ni la hora. Y costaban una pasta, dicho sea de paso.

  21. Desde mi punto de vista si hablamos de precisión obviamente uno de cuarzo siempre va a ser asi. Pero hoy en dia quien se compra un patek philipe o un Rolex no piensa en la precisión si no llevar algo exclusivo que nadie puede tener. un reloj de cuarzo hoy en dia se pueden encontrar por unos pocos euros pero un mecánico bueno no. Que te aporta realmente un calibre de cuarzo? porque al fin y al cabo es una placa que necesita una pila no tiene la misma belleza que uno mecánico. Por lo tanto quien se compra un reloj automático no piensa en la precisión si no de llevar una pieza de arte en sus manos porque yo lo llevo como algo que me gusta y si quiero mirar la hora uso el móvil. Yo lo veo asi

  22. Pues en efecto así es, Oscar, tienes mucha razón. Es lo que hace una gran mayoría de los que llevan mecánicos, lo llevan porque les agrada y para mirar la hora de manera fiable recurren al móvil. O como en el caso del señor Guti, a la smartband 😀

  23. Buenas noches, con permiso

    Como dice Óscar y Bia es cierto que los que tenemos relojes mecánicos hacemos una renuncia voluntaria a la precisión máxima posible. Pero somos ( yo el primero) muy mirados y obsesivos en temas horologicos.
    Es una pequeña contradicción pero que le da contundencia a nuestra afición

    Que tengan un buen inicio de semana.

  24. Abre de un tirón la puerta de la consulta de siquiatria y entran al maniatado en camisa de fuerza. El siquiatra le pregunta, ¿porqué lo traen aqui a usted? El pirao le responde, “dicen ellos que porque me gustan mucho los pasteles de guayaba”. El siquiatra le dice, “pero usted no está loco amigo, a mi tambien me gustan los pasteles de guayaba”. A lo que rapidamente el pirao le responde frenético, “ahh siii! pues vamonos para mi casa que tengo dos escaparates llenos de pasteles de guayaba…”
    Lo mejor es tenerlos todos: mecanicos de remonte manual y automaticos, analogicos a bateria y solares, digitales de acero y de resina, de bolsillos, colgantes, ver el de la torre del reloj cada mañana al levantarse por la ventana de tu cuarto, y buceando en zona de naufragios encontrarte otro mecanismo de Anticitera. ¡Todos tienen su encanto!

  25. Yo aunque esto lo digo como algo personal se que hay gente que le gusta los de cuarzo y a otros mecánicos. Pero como bien digo que diferencia hay entre un calibre 9f de Seiko y un ronda de cuarzo? Estos calibres no cuestan nada de fabricar unos pocos euros como para costar lo que cuestan en los relojes como los grand seiko. No tienen belleza no se diferencian de los demás salvo estéticamente por dentro llevan un cuarzo una pila que les hace funcionar. En cambio los mecánicos yo los que tengo un Favre leuba 250, unitas 176, eta 1120 y un certina 1815. Son diferentes no tienen nada que ver uno con otro tienen una belleza exclusiva de cada marca. Realmente da igual la precisión es como quien se compra un Ferrari, este está diseñado para carreras pero en España solo puede ir a 120 por lo que el que se lo compra no piensa en la velocidad si no en la exclusividad de llevar algo que los demás no. Con los relojes pasa lo mismo. Los que somos fanáticos de los relojes nos gusta llevar relojes mecánicos como a mí porque al fin y al cabo es historia. Los primeros relojes que nacieron era de cuerda, tengo cierta nostalgia.

  26. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Y encima relojes carísimos por los que al menos unos pocos están dispuestos a pagar elevadas cifras Bia Namaran. Sin duda es un cambio de paradigma en donde ya no se aprecian tanto por su función sino por su complejidad técnica.

  27. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Así es, el principal atributo de un mecánico es su técnica y su complicación oscar hostyn, no necesariamente su precisión. Aunque se está avanzando a pasos agigantados como el de Frederique Constant que podría convertirse en una alternativa mecánica con rangos de precisión de cuarzo estándar (15-30 segundos/mes).

  28. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Llevo una smartband desde hace años >Bia Namaran, ya lo sabes. Comenzando con ella cuando no tenían pantalla. Quizás es por eso que no veo la hora en la pulsera, o puede que sea porque sus dígitos son chiquitos. El caso es que la pulsera me sirve sobre todo para medir pasos y sueño, aunque también para enterarme de notificaciones del móvil en modo de vibración. Para ver la hora sigo usando el reloj.

    Es cierto que lo llevo porque me gusta, pero ya que lo llevo, pues miro la hora ahí que se ve mucho mejor.

  29. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Extrapolando es una obsesión que se da en otros nichos. Si me permites un ejemplo exagerado Sergi, muchos se interesan por vehículos eléctricos lo más eficientes posibles. Pero sólo tienen en mente coches, cuando en ese caso, el metro o el autobús lo es mucho más.

    Creo que cuando algo te apasiona miras hasta el último pelo, y eso es interesante.

  30. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Concuerdo contigo ARB CuentaTiempos. Cuando te gustan los relojes te gustan todos, todos ellos tienen algo especial. En cambio veo que la mayoría no son amantes de la relojería, sino de las marcas.

  31. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Humildemente creo que te equivocas de mucho Oscar hostyn. Sólo a nivel mecánico un cuarzo tipo 9F es mucho más avanzado que calibres suizos de gama media-alta como los ETA 2892. Si a eso le sumas que fabrican muy pocas unidades, pues ahí ya si que el precio se dispara. Pero también pienso que si se produjera en masa, no sería un calibre barato.

    Si que pienso como tu en lo de la historia. Es bonito poder seguir usando algo que 50 o 100 años después sigue cumpliendo su cometido. Algo que no pasa ni siquiera con la ropa.

  32. Comprese un reloj Cuarzo de calidad con piezas metalicas y montado en joyas, dele mantenimientos y recambios periodicos como hay que hacerle a los relojes Mecánicos y durará igual o mas que ese reloj Mecánico, y despues que pase muchisimo tiempo usandolo, podrá tener su trozo de historia pero con el plus de haberle servido todo ese tiempo una hora mucho mas exacta que el reloj Mecánico.
    El reloj puede venir con su historia a cuestas o puedes hacerle su historia atado a tu mano.

  33. Hola chicos quiero agradeceros por vuestros consejos y comentarios en otras publicaciones. Al final os he seguido y le doy una oportunidad a Seiko. He adquirido el siguiente reloj no se si es kinetic o no pero me gusta mucho. Es todo de acero el cristal de zafiro tiene golpes y fisuras pero me da igual quiero disfrutar de algo que me gusta. Os repito que gracias. Aquí tenéis cual he adquirido. Espero que alguno de vosotros me podáis guiar un poco si es un kinetic o no.
    https://1drv.ms/u/s!AgEAcdngs-kwg5x3ischUZLkiOVOeA

  34. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Los SQ 50 que yo conozco eran Kinetic, pero no sé si todos lo eran, porque debió ser más que un modelo una gama, porque mirando por la web los hay con alarma, sólo con fecha Oscar hostyn:

    Si sigue funcionando, dudo que sea kinetic y llevará pila. En tal caso, mucho mejor porque ya sabes los problemas que tenía el acumulador de los kinetic cuando llevaban mucho tiempo parados.

  35. Por cierto en las dos fotos que muestras Javier de SQ50 se puede observar lo que comenté hace unos dias sobre la epoca de oro de Seiko haciendo brazaletes muy conseguidos.

  36. Efectivamente no es un kinetic porque es muy fino de hecho os paso un vídeo para que lo veáis. Arb cuentatiempos la correa de eslabones que lleva te digo que es la mejor que he probado es espectacular y segura. Sea de cuarzo el reloj es espectacular me he enamorado lo que me gustaría saber es el calibre de cuarzo que lleva porque creo que es de manufactura propia. No se de cuando es la verdad pero supongo que será de los 90 y a día de hoy sigue funcionando por lo tanto puedo decir que tengo uno japones en mi colección que voy a seguir usando diariamente.
    Repito la correa de eslabones es espectacular me encanta bonita y de muy buena calidad
    https://1drv.ms/v/s!AgEAcdngs-kwg5x6-hWmCIdSEq8xpw

  37. Si Oscar Hostyn, tienes ahi un bello reloj totalmente hecho por Seiko. No te puedo decir su calibre pero estoy bastante seguro que debe ser Seiko. En esos años y aun hoy, Seiko se ha caracterizado por una gran verticalidad e independencia en su producción relojera. No conozco casos de relojes Seiko cuarzos que monten movimientos de su competencia natural Citizen-Miyota. Menos aun de Suiza o China.
    De su fantastico y ultraconfortable armis te dire que fue como un boom que tuvo Seiko que no se ha vuelto a repetir. Hasta sus relojes mas simples llevaron armis todo acero y con diseños muy elaborados. Ahora lamentablemente solo se pueden conseguir con la compra de sus gamas elite Grand Seiko.

  38. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Además que está en un estado espectacular Cesar jose Maestre. Que yo sepa Seiko siempre ha montado calibres propios, por más que algunos luego los vendiera a terceros. Así que sí, es manufactura.
    En el vídeo no puedo apreciarlo, pero ¿la trasera no indica ningún número de calibre?

  39. El 7n43 es un duradero calibre muy estable a los cambios de temperatura. Seiko lo usó en bastantes modelos de hombre y de mujer. Cuando un calibre cuarzo posee al menos una joya, se sale del inmenso grupo al que pertenecen el 98 porciento de los cuarzos “No (0) jewels” que se fabrican en todo el mundo con su mayor representatividad en Asia.

  40. Con eso solo te dice que tu reloj posee un calibre anterior a 1990. En esa fecha Hattori Seiko Co., Ltd. cambia de nombre a Seiko Corporation.

  41. Gracias también quiero disculparme personalmente por lo que he comentado en otras publicaciones que los suizos son mejores. No es así de hecho ahora mismo este es mi favorito de hecho lo he adquirido hoy de segunda mano. A si que como bien digo repito perdón a Guti y a ti Arb. Hay que darle una oportunidad porque que uno me haya salido mal no hay que rechazarla porque me hubiera perdido esta maravilla si lo hubiera hecho así

  42. No es necesario Oscar Hostyn, todos erramos de vez en cuándo y lo importante es seguir adelante con este apasionante hobby.

  43. También quiero comentar que si lleva un rubíe supongo que será de mayor calidad que uno que no lo lleva como los miyota de dos o tres euros que montan muchos como festina o lotus entre otros.

  44. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Buen aporte ARB CuentaTiempos. Además que los que tienen joyas además suelen ser “adjusted”. No sé si es el caso de este, pero es lo habitual. Felicitarte por los aportes tan constructivos y útiles para Oscar hostyn.

  45. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Y además de mejor calidad, ya que aunque sintéticos los rubís tienen un coste Oscar hostyn, será mucho más duradero al evitar el desgaste donde esté emplazado el rubí.

  46. Buenas tardes amigos.

    Magnifica adquisición. A mi me gustan todos los relojes (incluso los baratillos y perecederos) si caen en mis manos los observo. No todo va a ser Rolex, Seiko, Orient… y esta pluralidad es la que da riqueza al mundo horológico. Es igual que la diversidad social.
    Descartar un reloj por ser cuarzo o mecánico es una postura no acertada… cada uno en su grupo y clase tiene muchas cosas a ofrecer: durabilidad, movimiento….

    que pase buenas tardes.

  47. gracias he elegido bien de hecho el chico al que se lo he comprado me ha ofrecido un automático suizo camy. Ha sido una difícil decisión pero he seguido todos vuestros consejos y me he decantado por el seiko os paso por aquí el reloj por Wallapop. Me gustan mas los automáticos y suizos pero esta vez he optado por este y no el camy
    https://es.wallapop.com/item/reloj-camy-705076408

  48. Esto me ha sorprendido de la luminiscencia que tiene en la osuridad. Mira que he tenido relojes desde estos tiempos y ninguno alcanza esto. Después de más de 20 años aún lo conserve de esta manera y repito que los que he tenido estaba desgastado o incluso apenas se veía. Ni relojes actuales se ve tan bien. De verdad repito espectacular reloj y Seiko
    https://1drv.ms/u/s!AgEAcdngs-kwg5x-AVFnCQVRj2xkBg

  49. Pues ya ves Oscar Hostyn que poco a poco se va ganando en conocimientos. De hoy en adelante ya no te sorprenderá mas, despues que sepas que Seiko es lider en recubrimientos tipo Superluminova. Sus relojes son los que mas brillan en la oscuridad y de los que mas le dura el efecto tambien.

  50. Se ha comentado mucho sobre la duración de los cuarzos y los automáticos, pero ambos con mecánica. Quisiera abordar el elemento que nos falta.

    ¿Qué hay de la duración de un reloj con pantalla de cristal líquido? ¿Hay datos fiables sobre la duración de estas pantallas? (igual puede ser una pregunta para el próximo consultorio).

    Si pensamos en duración como el tiempo desde que el reloj empieza a usarse hasta que tiene que abrirse para hacer mantenimiento porque la precisión diaria no es aceptable o simplemente ha dejado de funcionar por avería o por batería agotada, ¿puede ser un digital radiocontrolado con carga solar el paradigma de la duración y precisión? (repito, antes de tener que abrirlo).

  51. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me encantó el vídeo Fernando. Tanto es así que dentro de ese canal me he visto uno sobre la oficina de patentes que me ha encantado también y he terminado suscribiéndome.
    Gracias por la sugerencia.

  52. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es una historia que está poco documentada ARB CuentaTiempos, pero parece ser que cuando los japoneses de Nemoto patentaron la LumiNova, y antes de licenciarla a suiza como Swiss Super-LumiNova, Seiko ya estaba allí. No se sabe si desarrolla esa fórmula en base a sus procesos, o si simplemente la compran tal cual. Lo cierto es que a igualdad de condiciones, un Seiko suele ser más brillante y duradero que un mismísimo Rolex.

  53. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Interesante cuestión WR_100, porque los cuarzos y las pantallas ya llevan tiempo en el mercado, así que habrá precedentes que vale la pena investigar.
    Por otro lado no has mencionado un efecto que le ocurre a los circuitos con el paso del tiempo, se le llama Inestabilidad debida a la Polarización y Temperatura y es parece ser uno de los motivos por los que los relojes de cuarzo van perdiendo precisión con el tiempo.

  54. Otro fenómeno Javier presente en circuitos es “La migración del estaño” pero no creo que se encuentre en los circuitos de los digitales Casio. Estos módulos son muy duraderos. Sus primeras muestras de envejecimiento casi siempre son en el display, descolorido con digitos opacos poco o nada visibles casi siempre despues de 20 años de uso y dependiendo de la cantidad de luz directa del sol que haya incidido sobre el display. Tengo imagenes de un Casio Pathfinder solar vendido por mi y usado mucho al sol por su dueño trabajador de la construcción, que despues de 18 años su display ennegreció con una fea mancha oscura. Aun da la hora perfectamente pero casi no se puede observar. Puedo atestiguar fecha exacta por mi costumbre de llevar un registro con fechas y nombres de todos los relojes que pasan por mis manos. Ahora bien, con la implementación de nuevas tecnologías como los displays STN y otros mas modernos aun, habrá que ver donde aparecen primero los signos de debilidad en estos nuevos relojes despues que el tiempo y el uso les hagan huella.

  55. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues en mi caso sí que temo que mi DW-5600C de 1988 o 1989 lo empezó a sufrir y terminó adelantando bastante ARB CuentaTiempos. Ningún problema porque se pudo ajustar su marcha. En cambio el LCD está perfecto. Me imagino que el envejecimiento les afecta distinto. A la circutería es simplemente el paso del tiempo, mientras que al LCD son los rayos UV.

  56. Q tal caballeros del tiempo,pues les dejo un granito d arena respecto a mis conocimientos y como fanático d la relojeria en general, pues por lo q leo hay muchos comentarios interesantes, les digo para empezar q un reloj primeramente lo adquieres por muchos motivos; como herramienta de trabajo,capricho,moneria,fanatismo,presumir, gusto,colección, ver simple la hora,etc,etc…ahora para q un reloj dure años d lo q debería pues es d acuerdo al tipo d uso diario en q le das,obviamente un mecánico es superior a un cuarzo,tener en cuenta d q esta construido el reloj,el enemigo del cuarzo será la humedad o agua estropeara los circuitos y ya fue el reloj,en el mecánico o automático pues la mala maniobra y golpes puede deteriorar y hasta romper el mecanismo y luego a cambiar piezas,ojo q no nos olvidemos de los digitales q en su mayoría el digital se saca más provecho x lo q hoy en día se usa como una gran herramienta d trabajo ,tales como los casio q le ponen sensores d todo tipo en ese sentido ganándole a los mecánicos o análogos en general,por eso hay diferencias entre un reloj u otro ,materiales de construcción y marcas tan reconocidas,yo creo y es mi opinión es q tanto como mecánico y cuarzo pueden durar toda una vida o quizás eternidad si le das un muy adecuado cuidado y mantenimiento, así q a disfrutar de lo q más nos apasiona para nosotros los relojeros,y una frase muy cierta “NO MIRO LA HORA,PUES MIRO EL RELOJ” …Y EL RELOJ TU NO LO ELIGES,PUES EL TE ELIGE A TI” …Buen día caballeros y hasta otra oportunidad..atte..JOHAN

  57. Buenas tardes

    Me gusta el vídeo lo pondré en clase de matemáticas… Muy instructivo.
    Gracias Fernando

    Sobre resistencia y perdurabilidad Horologica.
    Habéis visto las perrerías que le hacen a los G shock?
    Johan tienes razón todo se deteriora lo mejor es vivir los relojes.

    Buenas tardes

  58. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Para mi tienen más gracia las que les hacen a los F-91W y las superan Sergi. Al final los G-Shock están diseñados y construidos para eso, unos más que otros, pero tus puedes dar fe porque tienes uno de los que más. Pero que un humilde F-91W aguante esas profundidades o esos golpes siendo un reloj de usar y tirar es meritorio y asombroso.

  59. Os dejo este link que me parece muy didáctico e instructivo y en el que se pueden consultar los diferentes calibres, además de otras noticias de interés.
    Estuve curioseando y aparecen calibres sencillos de cuerda manual y su despiece en vídeos.

    https://calibercorner.com/eta-unitas-caliber-6497-1-vs-6497-2/

    El calibre NH35 tan extendido últimamente entre las marcas de relojería china y que también usa Invicta en sus pro divers, según se indica en el siguiente link en el rotor del calibre debería aparecer el país de origen, que normalmente debería ser Japón o Malasia, pero últimamente aparecen muchos calibres NH35 en los que no se indica la procedencia del calibre en el rotor lo que puede hacer pensar que se estén fabricando en China.

    https://calibercorner.com/seiko-caliber-nh35a/

  60. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Esos Unitas además son paradigmáticos Fernando. En la denominación de ETA el -1 y -2 siempre ha significado la versión o revisión. Sin embargo en los 6497 y 6498 indica además del grado su frecuencia.

    Te agradezco el aporte de los NH35, es algo que había ido percibiendo y que pensaba que además quitar ese grabado era una forma de reducir costes. Lo cierto es que es admirable como Seiko, bueno TMI puede vender ese calibre tan fiable a 20€ o menos y aún así ganar dinero.

  61. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Muy interesante e ilustrativo todo el contenido, así como los comentarios.
    Me gustaría proponer, porque creo que resulta muy interesante ya que es centro de debate en muchas ocasiones en conversaciones entre los que nos gusta este mundo de los relojes, una comparativa entre las tres marcas orientales más populares, Citizen, Orient y Seiko. Concretamente entre los drivers, en cuanto a calidad-tecnología y precio.
    Valoro mucho el nivel de conocimiento que abunda siempre en esta web.
    Por cierto, Javier, últimamente no me notifican las respuestas a mis publicaciones al correo, aunque visito la web directamente y sí tengo respuesta.
    Un saludo!!

  62. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Sería una batalla interesante Luis Enrique Sánchez Gómez. Sin embargo tiene varios problemas, todos ellos relacionados con conseguir los relojes. Me suele gustar Orient, y he reseñado muchos modelos, sin embargo Seiko o Citizen, por diferentes razones me dicen mucho menos. Siendo sinceros por esos precios prefiero un Glycine. Se une a que en España el distribuidor de Orient (Platisur), tiene cero interés en este tipo de iniciativas, me imagino que ya les va bien quedándose un margen excepcional por cada reloj que un pobre tendero vende al precio oficial. Por otro lado Seiko (Grupo Cadarso/Geresa) son de los que no ven más allá de pagar publicidad; creo que intencionadamente prefieren que nadie pruebe sus relojes a fondo. De nuevo es algo que comprendo porque a 400€ por un Seiko 5, calidad-precio va a salir perdiendo comparado con otras muchas marcas o con los precios del mercado gris. Finalmente está Citizen España, probablemente los peores del lote porque ellos sé que leen mis emails y mis publicaciones, pero jamás se han dignado a responder.

    Así las cosas mucho me temo que a corto plazo esa comparativa no podrá ser. De hecho había una web que era referente en eso, y digo había porque cerró en octubre. Era la de Relojes Made in Japan y pese a la pasión por los relojes japoneses creo que le dio puerta precisamente por lo que comento, y seguramente metiendo en el trío al cuarto en discordia: Casio España.

    ¿Puedes revisar si te llegan las suscripciones a spam?

  63. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Muchas gracias Javier. Había leído algunas comparativas en alguna página pero nunca de las tres marcas juntas. Gracias de nuevo por compartir tu reflexión sobre ellas. Estoy de acuerdo contigo, a mí los Orient siempre me han gustado. Es la marca favorita de mi padre, muy aficionado también a los relojes, tiene Breitling, Hamilton, hasta un Omega, pero siempre usa varios Orient que tiene.
    En cuanto a los correos ya me llegan las respuestas perfectamente Javier.
    Un saludo.

  64. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Orient siempre fue una marca alucinante Luis Enrique Sánchez Gómez. Y fíjate, nunca resultó super rentable y por eso acabó en manos de Seiko. Al menos en España si Orient tuviera una buena distribución y a buen precio se comería gran parte de la cuota de mercado de relojes mecánicos. Es una pena, buenos relojes pero que por un motivo u otro no cuajan. Yo llamo a Orient los relojes de los entendidos, porque si no entiendes, Orient ni te suena, te vas directamente a Seiko, Festina o Tissot.

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