Sigo avanzando con los reportajes de investigación, informaciones que parece que no quieren que conozcamos, y que ya fui desentrañando en el mercado gris de los relojes. Los precios, mejor dicho, los costes, son algo que me producen mucho interés. Si en ¿Cuánto cuesta fabricar un reloj? saqué a la luz que un reloj de tan estupenda calidad como el RUF500, luciendo el identificativo Swiss Made rondaba los 250€, mi siguiente pregunta es lo que costaría un reloj parecido hecho en China.
Encontré el candidato perfecto con el Addies 1968 (Steeldive SD1968/AE1968), un reloj que me pareció tener una calidad muy parecida al, también fabricado en China, OceanX Sharkmaster 1000M que cuesta 470$. Ya os decía en la reseña que era un reloj virtualmente idéntico al San Martín SN038-G. El San Martin se vende a un precio de 460$, siempre excluyendo tasas aduaneras, y que ahora está rebajado a 299$.
La versión de Steel Dive, el Steeldive Army Engineer AE1928 o SD1968 tiene un supuesto precio recomendado de 386€, si bien está ahora mismo a la venta en la tienda oficial por 162€.
Yo compré mi Addies 1968 por 127€ en Aliexpress, su precio es en teoría de 237€, aunque ahora está a 161€. En esos 127€, se incluye en envío por Aliexpress Standard Shipping, además del margen de beneficio que gana la marca Addiesdive, así como la comisión que se quedan en Aliexpress. ¿Cuánto podría costar ese reloj que dicen valer 460$ y que efectivamente rivaliza con otro del mismo PVP?
Lo más rápido es recurrir a Alibaba la plataforma de los mismos que Aliexpress, pero destinada en general a compras mayoristas (aunque también vendan al detalle). Ahí pude encontrar ese mismo reloj a 118$ si adquirimos al menos 50 unidades. Lo que se traduce en apenas 104€ al cambio. El suministrador, vaya uno a saber si además es el fabricante dice ser Guangzhou Qiin Watch Co., Ltd.. El caso es que en esos 104€, también hay una comisión de Alibaba, y también hay un beneficio para el vendedor. El precio de fabricación, ronda por tanto los 70€-80€.
En esos 80€ tenemos una maquinaria automática manufacturada por Seiko, y que se vende unitariamente por unos 30€, un pigmento luminescente de origen suizo, una caja de acero inoxidable 316L estanca hasta 300M, un cristal de zafiro abombado y un bisel de material cerámico. Para ser justos, y si un STP1-11 se vende a 57€, el de Seiko debe ser mucho más barato por volumen. Yo lo he encontrado por unos 20€.
De cualquier forma, son relojes que se encuentran en el mercado por unos 300€, pero que ya veis, tienen más margen que los relojes suizos (más del 300%).
Y si nos conformamos con un cuarzo digital se pueden encontrar con un P.V.P de solo 0,13 Eur, si es que solo por la batería ya vale la pena comprarlo. https://www.lazada.co.th/products/big-sale-ace-watch-led-i592674684-s1110362705.html?spm=a2o4m.searchlist.list.77.7b7e1af91yP7kz&search=1
Una buena excusa para referirnos al poder de compra, lo cual arruina las teorías que alaban al capitalismo.sin críticas algunas.
El precio más barato que podamos encontrar en alibaba es mucho más alto que el de una compra por millones de unidades. Los fabricantes aceptan esos precios porque ello le permite perfeccionar o bajar costes de producción. Y aquí ya entramos en un delicado tema, por el cual el fabricante no puede caer en la tentación de contar con una nueva compra de ese nivel porque si esta no ocurre se fundirá.
Y la conclusión de mi parte es que no sé cuánto cuesta fabricar un reloj, pero sí que el verdadero dinero lo hacen los que pueden comprar o vender por millones, o los que tienen fondos como para potenciar sus propias marcas.
Pero dejo planteada una pregunta…. cuánto tiempo le queda a por ejemplo Seiko para vender el nh35/36 antes de que los chinos fabriquen un movimiento igual o mejor si es que no lo tienen ya?
Ahora que en estos tiempos de falsa pandemia creada al renombrar otro virus de neumonía, en los cuales en muchos países debemos pedir permiso para viajar y hasta para salir del hogar, veo muy factible que en breve aceptemos gustosos una dictadura a la china como modo de vida, y esta con el nombre que se le quiera poner.
Por las dudas me voy a ir comprando aquel cutre relojillo con la imagen de Mao con las menecillas oficiando de brazos.
Da qué pensar Francesc. Si cuesta eso con la pila incluida, ¿qué margen tendrá para empezar una pila de botón que venden en Mercadona a 2,5€? El mercado actual se basa en márgenes de más del 100%, sin apenas aportar valor, y así las cosas no funcionan. Me molesta que hayan sido los chinos, pero al menos alguien está cambiando las reglas del juego.
Ese es unos de los quids de la cuestión Arcano_0, y la reflexión que sigue precisamente a este post.
En Asia está el H.K. Precision Technology PT5000, un clon del ETA 2824 que cuesta solamente 10$ más que el Seiko. Hay que pensar que es relativamente nuevo y se venden muy pocos, estoy seguro que no en demasiado tiempo acabarán costando lo mismo que los Seiko. Tecnológicamente son más avanzados, veremos como son capaces de gestionar los controles de calidad.
Otros son los chinos de Hangzhou/PTS Resources. Calibres en general propios y bastante avanzados como mostré con el Neckmarine Automatic Sport y el WQT Eclipse N.03.
En breve publicaré una reseña de otro reloj con otro calibre de Hangzhou. No quiero adelantar detalles pero por unos 120€, ofrece entre otras cosas, caja de titanio, algo inalcanzable para el resto de marcas. Su calibre es automático, de alta frecuencia (28.800 vpn), y con una reserva de marcha de nada menos que 72 horas. Como ejemplo el nuevo de Rolex presentado hace un par de días se queda en 70h.
Ellos son conscientes que fallan en calibres y en control de calidad. Todo son indicios de que lo están intentando solucionar. Será un golpe para la industria suiza y japonesa, pero será una gran oportunidad para nosotros.
Hablando de China, estaría divertido ver una comparativa entre el GBX-100 y el nuevo Amazfit Neo, más que nada para darle un toquecito a Casio y espabile de una vez.
Muy interesante trabajo Guti, y gracias por los comentarios que nos hacen pensar.
Reloj muy bonito el que muestras y gracias por tu tiempo mi amigo.
Saludos a todos.
Buena idea jostma. El Amazfit Neo lo tengo pedido a China. Supongo que en un mes o así me llegará y habrá review. Sobre el GBX-100, no tengo acceso a ninguna unidad ni tengo previsto adquirirlo. Del GBD-H1000 estoy a la espera de él desde junio. Veremos que pasa.
Muchas gracias Ricardo. Yo también he disfrutado con todos los comentarios y todas las reflexiones acerca del presente y el futuro de la relojería. En muchos medios “vendidos” se habla del futuro en la forma de Omega, Rolex o Panerai. Son excelentes relojes, por supuesto, pero eso no es el futuro de la relojería. No al menos en lo que a gente de la calle y aficionados significa.
El mayor margen de ganancias de un producto se lo llevan los intermediarios, el transporte e impuestos. Creo que ya hablamos de ellos en este mismo medio, comparando precios como la leche. Ocurre en todos los sectores, ¿cuanto le cuesta a un agricultor producir 1 kilo de guisantes, y cuanto te cuesta a ti en el mercado? Por eso el precio no está en las materias primas, las cuales no valen “para nada” (que se lo digan a ciertos países africanos) si tú no las manufacturas y las pones a rodar en los mercados.
Cuanto uno compra mil o cinco mil piezas “de algo”, les está ahorrando al distribuidor/fabricante el trabajo de transportarlas, y si me apuras ya hasta los embalajes, por eso las pueden ofrecer a un precio más bajo que un minorista. La tienda también tiene que ganar (y en Aliexpres aparte de la comisión, no pagas luz, no pagas agua, no pagas impuestos municipales…), y hasta el señor que manipula los paquetes tiene que vivir de algo.
Cuando leo estas cosas me gusta poner el ejemplo de los iphone. Más hiriente me parece el hecho de que un iphone te cueste mil dólares, y fabricarlo la mitad, cuando ahí sí que ahorran en todo y ni siquiera los hace la marca.
Luego diréis de las manufacturas, pero es que hoy en día en donde todo se contrata y subcontrata, uno acaba sin saber de dónde sale tu reloj o tu teléfono. Por eso muchos de los productos chinos ni siquiera les ponen marca, para qué. Se ha perdido la identidad de los fabricantes. No se dónde vamos a acabar. No me extraña que, en cierta forma, a uno le agrade pagar 300 € por un Seiko sabiendo que lo fabrica 100% Seiko, aunque haya en el mercado un reloj parecido de marca Chilindrín por 50 €.
Hola, comprando en paginas web de China como aliexpress o Deal Extrem también hay que pagar aduanas?. Tenia entendido que los de la aduana se fijaban mas en productos que provienen de Japón o EEUU. Saludos
Juan Roca, la respuesta es extensa y hay mucha información al respecto. Así que para resumir te diré que la ley española dice que cualquier compra fuera de la UE por importe superior a 45€ está sujeta a aduanas. Te pego a continuación algunos recortes.
¿Por qué tengo que pagar impuestos por los envíos que son regalos?
Los envíos entre particulares que contengan regalos con un valor de la mercancía por encima de 45 € están sujetos al pago de los impuestos.
En este caso, la Ley considera que se trata de mercancía obtenida fuera del territorio fiscal de destino y que va a ser consumida/utilizada dentro del mismo, por lo que está sujeta al pago de tributos.
Sólo en el caso de efectos personales usados, previa declaración mediante DUA de los mismos y comprobación en su caso por parte de la Aduana podrían estar exentos del pago de tributos pero el destinatario deberá de pagar la gestión de Correos ante la Aduana (DUA).
¿Cuándo hay que pagar aranceles (derechos de aduana)? ¿Se pagan para todos los productos?
Solamente son susceptibles del pago de arancel a la importación las mercancías con un valor por encima de 150 €.
Por el contrario las mercancías con un valor inferior a 150 € no están sujetas al pago del arancel aunque sí estén sujetas al pago del IVA a la importación o a los impuestos especiales como norma general.
Algunos productos están libres de pago de arancel y otros están sujetos a derechos adicionales, depende del país de fabricación y del producto.
¿Cuándo hay que pagar IVA?
Cualquier mercancía importada en España con un valor superior a 22 € es susceptible del pago de IVA (impuesto nacional), siempre que exista una transacción económica de por medio, tanto si el destinatario es una empresa como un particular.
Los envíos entre particulares que contengan regalos con un valor de la mercancía por encima de 45 € están sujetos al pago de los impuestos.
El tipo general del IVA para la importación de productos en España es del 21 % pero en ciertos productos se aplica un IVA reducido (10%) y superreducido (4%).
Eso no quiere decir que “pillen” todos los envíos. Los agentes aduaneros simplemente son incapaces de inspeccionar todos los paquetes, así que algunos cuelan y otros no. Igual que en los programas de la televisión.
– Si el envío es grande o pesado, mala señal: Seguramente es caro.
– Si viene por mensajería privada, mala señal: Alguien que gasta dinero en su envío es que manda algo caro.
– Si viene de EE.UU o Japón, mala señal: Seguramente es tecnología y ésta es cara.
Por tanto eso no impide que algo que compres con Aliexpress le caigan aduanas. Por mi experiencia le ocurre a uno de cada 10 envíos, ya sean susceptibles de ello o no. Si lo son, parte de los gastos sufragan los que han colado. Si no lo es, Correos te cobrará de cualquier modo las supuestas gestiones derivadas de la inspección aduanera. Tienes más lectura en:
– Aduanas con Correos
– Aduanas con Fedex
Estoy de acuerdo en que la mayoría del margen se lo llevan los intermediarios Nerea Menéndez del Haro. Irónicamente gente que apenas ha aportado valor en la cadena, como el ejemplo de la leche que mencionas. Lo que quería comentar es que ese Seiko tampoco te garantiza que lo haya fabricado la propia Seiko, y mucho menos que ese proceso se haya llevado a cabo en Japón. Las diferencias cada vez son menos y por tanto cuesta más justificar esos incrementos de precio.
Me refería a Seiko como ejemplo, lo mismo podría haber puesto Casio. Sin embargo esas marcas chinas hoy son Pepito de los Palotes, y mañana Palotes de los Pepitos, es ahí donde quiero llegar. Obviamente Seiko no hace cien por cien por cien por cien sus propios relojes, entre otras cosas porque sería imposible para una compañía hoy producir sus propios chips. sus propios zafiros, sus propios rubíes… Vamos, tendría que tener una fábrica en cada esquina.
Es como Giant en bicicletas, ellos fabrican sus propios componentes, incluso sus propios neumáticos, pero son una mierda (aunque mejor que los chinos, ojo), y se los ponen a sus bicis de gama baja y medio-baja. Cuando uno compra una Giant “de las buenas”, te encuentras que los componentes son Shimano y los neumáticos Kenda, o sea, lo mejor de lo mejor, y eso a pesar de que fabriquen, insisto, sus propias piezas.
Pues en un reloj lo mismo. Y no me compare usted la finura, acabado, materiales y componentes de un Casio o de un Seiko, con un chino capuchino diciendo que son lo mismo pero que este último es más barato, porque no.
Guti, gracias por la extensa explicación
Lucrecia Fidelia Ataulfa, es cierto que esas marcas cambian cada poco. Supongo que meten la pata, ya sea por calidad, diseño o economía, y vuelven a empezar con otro nombre lo que les impide forjarse una reputación en la que los clientes confíen a largo plazo, algo que sí tienen las marcas establecidas. Porque está claro que Casio tiene cosas malas, por ejemplo el CPA-100 que pese a su excelente módulo en cuanto a calidad deja mucho que desear. Pero es un fracaso de cada 10, igual que Seiko, insuficiente para hundir la marca. Pero claro, algunas chinas tienen 5 fracasos de cada 10, demasiado.
Eso sí, cuando esos chinos pillen las factorías que ahora fabrican para Seiko, Orient, Citizen, Casio, o para el caso Tissot o Certina, veremos que ocurre.
Admito que en cuanto a acabado no están a la altura de Casio ni de otras marcas, pero están cerca y se han acercado a mucha velocidad. En dónde si superan es en materiales-precio. Ya ves, 300M, zafiro, bisel cerámico… Cosas que en marcas de renombre no se encuentran por menos de 300€.
Aquí estamos para lo que necesites Juan Roca.