Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario

Seguimos con la galería de los lectores. Si las cuentas no fallan es la duodécima entrega, lo que significa que hemos llegado ya al primer aniversario de esta participativa sección:

12: Septiembre 2021.
11: Agosto 2021.
10: Julio 2021.
9: Junio 2021.
8: Mayo 2021.
7: Abril 2021.
6: Marzo 2021.
5: Febrero 2021.
4: Enero 2021.
3: Diciembre 2020.
2: Noviembre 2020.
1: Octubre 2020.

No hay mejor forma de celebrarlo que con la gran participación de esta entrega, algo que me pone muy contento. Encontraréis fotografías muy interesantes. Tenemos a ARB Cuentatiempos de quien por motivos vacacionales durante agosto tuve que dejar pendiente algunas fotografías y que hoy recopilaremos. Me gustaría dedicar esta galería precisamente a él. Como muchos sabéis, lo está pasando mal con el Coronavirus pero nuestros pensamientos y ánimos están con él.

Entre las nuevas incorporaciones Luis Sánchez nos solicita ayuda para poder indentificar la marca de su reloj, una pieza que nos había explicado perdió el logotipo en la esfera; cualquier aportación será bienvenida. También agradecer la incorporación de Pemsar que nos presenta una pieza muy del gusto de todos nosotros. Por supuesto sin olvidar a los veteranos que siguen sorprendiéndonos con más relojes que no habían sido presentados: Aficionadoalosrelojes, WR_100 y Ricardo.

ARB Cuentatiempos

Hola amigos de la Bitácora aquí les muestro unas fotos para la galería que complementan muy bien lo comentado días atrás sobre los acumuladores Citizen. Busqué por gaveteros olvidados hasta que encontré un acumulador Citizen refaccionado por mi en el pasado. ¡Y asombro! La mala memoria una vez mas nos juega una mala pasada, ¡Si son CTL! solo que Citizen los hace propietario (muy específicos) al ponerle el contacto soldado con la laminita hacia un lado y afuera. Para más dato, por lo menos en esa época comentada, los encargaba a Panasonic como se puede ver en las fotos. En ellas también sale el reloj refaccionado que aun conservo en la actualidad después de muchos años de bregar a mi lado, el famoso “La concha” como bien se le conoce por gente del mundo del buceo Pro. Posee el calibre J250 que es de los pocos Cuarzos (en este caso Ecodrive) Japoneses con joyas en su movimiento. (11 o 15 si mal no recuerdo, las pude observar en el momento del cambio de acumulador)
Tengan ustedes un buen día señores.


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Por motivos de tiempo, fue imposible publicar las fotografías del acumulador que puntualmente me hizo llegar ARB Cuentatiempos. Unas imágenes que documentaban el tipo de batería que monta Citizen U70y que deberían haber coincidido con el Citizen del mes pasado, así que me permito rescatarlo.

Este fue el Citizen Ecodrive U70 que di a cambio cuando logré hacerme con el Panerai. Un reloj que me gustaba mucho (hasta la fecha actual es el Ecodrive con mayor autonomía. Es el único de todos los fabricados por Citizen que logra estar unos asombrosos siete años hibernando en total oscuridad sin perder la hora ni resetearse, parece poco, pero da una tranquilidad de espíritu tremenda) su única pega es que pesa lo mismo que un gran diver sin llegar a serlo. Este es un reloj inspirado en el automovilismo deportivo muy bien logrado en su concepto para mi opinión. Además con un calibre ana-digi de los mejores que he visto. También este es uno de los que nunca mas ha aterrizado por acá por mis manos. Ahí puedes ver un poco de mi sufrimiento, he tenido que quitar relojes que me gustaban mucho, para poder a veces hacerme con otros que como el Panerai solo me han dado un buen dinero.


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Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario

Hola amigos lo prometido es deuda y aquí les envío imágenes de la famosa “Piedra verde” que se usa en Cuba para pulir todo tipo de cosas incluido relojes y joyas. Es de origen soviético y aquí se empleaba originalmente para preservo de armamento, pero la inventiva del Cubano de a pie le encontró un uso práctico mas a su beneficio directo. En las fotos se observa el frontal de acero del robusto Casio G-7100D que desmonté del reloj y alisté para ser pulido, junto a otras piezas de otros relojes diferentes. Una faena lenta y trabajosa de hacer pero muy agradecida por embellecedora.


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Aficionadoalosrelojes

En esta ocasión presento mi Luch Monoaguja con calibre 1801.1h. Este reloj hizo que me volviese a aficionar a los relojes. De este modelo, me encanta el color de la esfera y el de la correa, la cual es la original.

En la actualidad, Luch le ha añadido una trasera visible y mejorado la visibilidad de los minutos en la esfera, incluso comercializa un modelo con cristal de zafiro. En mi reloj, la trasera no solo no es visible, sino que hay que quitar una segunda tapa para poder ver el mecanismo.

No quiero acabar sin comentar Luch no solo ofrece relojes monoaguja con calibre de manufactura propio sino que también los vende con un Miyota 82S5. El precio, eso sí, es bastante mayor.


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WR_100

En esta ocasión, he rescatado del cajón de los relojes olvidados otro regalo de empresa. En este caso es un reloj BOSCH inspirado claramente en el Rolex Submariner.

Sin embargo, lleva un movimiento Miyota de cuarzo y su resistencia al agua es de sólo 5 bar.

Creo que llegó a mis manos en 2008 o 2009. Desde entonces y hasta que se gastó la pila me lo habré puesto en cinco o seis “ocasiones especiales”.

Adjunto fotos con la caja, la garantía y los detalles más importantes. Tengo que decir que el lumen es todavía potente, pero que enseguida pierde intensidad.


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Pemsar

Me he hecho hace dos días con un reloj, sin uso y en excelente estado. Un reloj Micro, en dos tonos de acero (acero y dorado) de corte clásico.

Lo cierto es que recordaba esta marca, porque la visionaba en mi mente. Y me he encontrado con tu Blog y, he leído la historia de Micro.

Creo que todos los relojes tienen alguna historia detrás. Aparte de la Marca y el modelo, están la que escriben las personas que usaron los relojes y los que los custodian. Y están los que se hacen con relojes con parte de historia.

Te envío algunas fotos del modelo. Porque es parte de esa historia relojera española. Y funciona perfectamente bien.


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Ricardo

Envío foto de mi reciente adquisición, un Invicta 8929, saludos a todos


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Luis Sánchez

Te envío las fotografías de mi comentario.


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Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario

He publicado en tu blog otra publicación sobre el artículo del Seiko Monster porque me interesa mucho tu opinión al respecto. Es que tengo cargo de conciencia y no sé si es normal mi experiencia con el Monster, puesto que lo he comprado, probado y guardado debido a que creo que es incómodo, no sé si acabas acostumbrándote, así que lo he puesto en venta, perdiendo dinero, eso sí pero lo asumo.


Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario


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Guardatiempo

Para cambiar un poco os presento un adelanto de algunas piezas que todavía no he reseñado. ¡Espero que así vayamos haciendo boca!

Orient Sun & Moon Versión 4.

Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario

Steinhart Ocean One Premium Ceramic

Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario


Gracias a todos los que os habéis mandado fotografías. Si tú también quieres participar, envíame tu foto o fotos del reloj que quieras, el nombre con el que quieres aparecer, y una pequeña descripción de las imágenes a:


Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario

No olvides poner en el asunto la palabra “Galería”. Y recuerda que las imágenes deben de ser recientes e inéditas.

65 comentarios en “Galería de relojes de los lectores (12). Primer Aniversario”

  1. Buenos días amigos.

    La galería de este mes es caviar horológico. Nuestro gran amigo Alain / ARB ha demostrado su gran conocimiento y generosidad.

    Me llama la atención los citízen y el reloj sin marca [parece de los 70, ¿no?]
    Ricardo vuelve a Casio (ja ja ja).

    ARB cuidese y mantenga las fuerzas….

    Javier gracias por la oportunidad y por prestarnos este espacio [ya te he visto GES].

    Que pasen un feliz Sábado.

  2. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Esta es una galería agridulce Sergi. Por un lado la preocupación por la mamá de Ricardo y por el propio Alain. Pero por el otro, es una forma de mantenernos unidos con aquello que más nos agrada.

    El reloj a mi también me parece de los 70, la maquinaria es suiza, probablemente una ISA. Pero es que hubo multitud de fabricantes que incorporaron esos movimientos bien en sus propios diseños, o bien combinando fornituras existentes. Por probabilidades debería ser una marca española, pero puede que también suiza o francesa.

  3. Como siempre una gran galeria. Gracias por sus palabras de animo queridos amigos. Que mejore pronto la mamá de Ricardo, no lo sabia.

  4. Lo primero es mandar ánimos a los amigos que no lo están pasando bien. Esperemos que todo vaya a mejor.

    Me ha gustado mucho el Luch monoaguja. Siempre me han llamado la atención este tipo de relojes, pero los prefiero con las 24 horas (aunque pierdan precisión de lectura).

    Como ya comenté en alguna otra entrada, los divers estilo Rolex Submariner se me hacen todos muy parecidos, y en esta galería lo podemos ver. Claramente mi “cuarzo” es el “menos valioso” (quizá el más preciso). De todas formas cumple sus “funciones básicas”: dar la hora y “vestir” la muñeca (algo de lo que no me suelo preocupar).

    Por último, y tras estar un buen rato navegando, diría que el reloj de Luis Sánchez es un Thermidor. A mí me lo parece por las agujas y por los indicadores horarios. Dejo unos ejemplos parecidos:

    https://es.wallapop.com/item/reloj-thermidor-automatico-anos-1970-212031069 (la marca Thermidor es un “pegote” que bien puede haberse caído en el reloj de Luis)

    https://es.wallapop.com/item/reloj-incabloc-647495926

    https://es.wallapop.com/item/reloj-thermidor-automatic-incabloc-618176819

    https://www.enstocks3n.top/ProductDetail.aspx?iid=88441334&pr=87.99

  5. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Como siempre un gusto leerte ARBcuentatiempos, aunque ahora todavía más. Espero que esta galería te de fuerzas. Desde mi granito de arena en la distancia va dedicada a ti. Esperamos tenerte pronto por aquí.

  6. Creo que ha fallado el comentario que he envíado y lo repito de nuevo.

    Lo primero es mandar ánimos a los amigos que no lo están pasando bien en estos momentos. Esperemos que todo vaya a mejor.

    En cuanto a los relojes, me ha gustado el Luch monoaguja, aunque yo los prefiero en formato 24h (se pierde precisión de lectura, pero me gusta más un día una vuelta, como nuestro planeta).

    Como ya he comentado alguna vez, los diver estilo Rolex Submariner me parecen todos casi iguales y en esta galería tenemos varios. Mi cuarzo será seguro el “menos valioso” y quizá el más preciso. Por lo menos cumple sus funciones “básicas”: dar la hora y “vestir” la muñeca (lo de bucear seguro que no).

    En cuanto a reloj de Luis Sanchez, diría que es un Thermidor. He estado navegando un buen rato y he visto algunos modelos con las mismas agujas e incluso los mismos índices. Además, también parece que es posible que el logotipo de la marca se pueda caer/despegar.

  7. Muy interesante galería, aparte de los exuberantes Citizen de ARB (me ha encantado la curiosidad de la piedra verde), me ha gustado mucho el Micro de Pemsar; no soy de dorados, pero rezuma un aire retro muy atractivo a lo que se suma la nostalgia por esa extinta marca. Gracias a todos y mucho ánimo a Ricardo, esperemos que mejore su madre.

  8. Tenía unas fotos por ahí pero se me pasó completamente enviarlas, creo que más que nada por no darte más trabajo 😀

    Muy buen aporte el de Cuentatiempos, al final resulta que todos tiran de Panasonic y ni siquiera Citizen es capaz de fabricar ese tipo de cosas, Casio no va tan mal después de todo eligiendo proveedores.

  9. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    No tranquilo. No hubo fallo WR_100. Era sólo que al contener imágenes el sistema antispam lo marcó como sospechoso. En parte me pasa como a ti, me gusta más de 24 horas, pero no sólo en monoagujas sino en general. El problema es que ni siquiera nosotros tenemos el hábito de leerlos, así que perdemos precisión y la falta de costumbre nos dificulta saber la hora. En resumen, me gusta más, pero no se hasta qué punto es más práctico.

    Tu Bosch tiene puntos muy interesantes. Las ondas en la esfera es un recurso poco visto, y eso de que sea marca Bosch, por más barato que sea de construcción y maquinaria lo hace especial e interesante para todos nosotros. Por poner un ejemplo te diría que en lo estético me parece más elaborado que mi Steinhart. Obviamente en cuanto a materiales no tendrá nada que ver, pero claro, hablamos de un reloj de obsequio promocional. Algo que cada vez más forma parte del pasado. ¿Cuándo fue el último reloj de propaganda que nos regalaron? En mi caso tal vez hace 20 años por lo menos.

    Gracias por investigarlo. Que sea un Thermidor confirma mi especulación de que probablemente fuera español. Pero es que además me encanta que de confirmarse, sea de esa marca. Ya puestos, os dejo con el acceso a la Entrevista a José Cascón Montero de Thermidor que publiqué hace unos años. Espero volverle a traer por aquí y a ver si él nos lo confirma o desmiente.

  10. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    No te preocupes Rebeka Smith. Te esperamos en la edición de octubre. Fue una investigación reveladora la del amigo ARBcuentatiempos. Porque aunque todos pensábamos que era propietario, en realidad sólo son propietarias sus conexiones, el resto está desarrollado por Panasonic. Algo que es de justicia decir que Casio nunca ha negado, incluso ha dicho más o menos en alguna ocasión, pero que Citizen jamás ha hecho… Haciendo así creer que es su tecnología cuando no es el caso.

  11. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Gracias jostma. El Micro de Pemsar además cuenta con el encanto de una marca española tristemente desaparecida. La tengo mucho cariño porque me trae muchos recuerdos como ya sabes.

    Lo de la piedra verde soviética para pulir es algo que jamás hubiera esperado. En el fondo desarrollaron tecnología que en occidente aún ni conocemos.

  12. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Gran investigación WR_100. El último se ve muy claro. La caja es diferente y la decoración de la esfera también, pero efectivamente coincide en manecillas, índices y leyendas. Yo creo que es bastante significativo que hablamos de un Thermidor. Además y como tu sugieres, parece como si el espacio que falta del logotipo fuera precisamente el de esa marca.

    A ver qué nos cuenta Luis Sánchez

  13. Sintiéndome un poco mejor, me animo a escribir de relojes que es lo que me apasiona igual que a vosotros. Comenzaré por el Luch de AaR que tiene un color muy sui generis de esfera, me ha gustado su monoaguja. Coincido con Javier en el Bosch, y esas ondas a lo Omega le hacen gracia. Muy bonito el Micro de Pemmsar. Estoy con Jostma. Un reloj con un diseño muy calculado. Toda su esfera está atendiendo a la armonia. Felicidades Ricardo por tu adquisición en automático. Yo te soy sincero amigo, no soy de Invictas pero si te aseguro que sus automaticos son mucho mejor eleccion que sus Cuarzos.
    Me ha encantado la foto de perfil del supuesto Thermidor de Luis Sanchez. El facetado de caja y cristal es una belleza. Ese mi amigo es un reloj para no deshacerse de el. Una investigación de WR100 de las que enriquecen la Bitácora.
    De las dos piezas que nos adelantas por reseñar, nos quedamos muy pendientes por su calidad visible al primer pase de vista Javier. Gracias por tus palabras de aliento amigo.

    Solo añadir que el Citizen U70 tiene otro As bajo la manga. De las tres agujas de arriba la del centro tiene la capacidad de trabajar en coordinación con el cronometraje 1/1000 de segundo de la seccion digital a una altísima velocidad, ofreciendo un espectáculo visual increible. Este es un reloj que me ha pesado deshacerme de el. Es muy escaso, aun en los establecimientos Citizen de América Central y del Norte lo encargas y siempre te dicen que necesitan tiempo para importarlo de Japon donde es íntegramente construido. Pero cuando lo tienes en la muñeca te das cuenta que ha valido el esfuerzo. Es un fuera de serie. Muy recomendable.

  14. Uff ha sido casi una maratón esta vez para mi pero ha valido el esfuerzo desde el movil. Ricardo que mejore pronto su mamá.
    Cuidense mucho amigos

  15. Gracias por sus buenos deseos hacia mi jefa, ella está todavía en peligro pero ya mejorando lentamente. (Ella no quiso vacunarse ni mi hermano menor) mi hermano ahora ya está muy bien.
    ———————————————————–
    Ahora de los relojes qué puedo decir, extraordinarios!!!
    Thermidor o Grand Prix??—>(tuve uno muy parecido al de Luis Sanchez y era Grand Prix con máquina suiza e incabloc), ya veremos que resulta.
    ¡¡Muchas felicidades a la Galería de Guti por el primer año!!
    Gracias por este espacio y los excelentes comentarios.
    Saludos a todos.

    P.D. —–>los primeros Haste también venían con las mismas hechuras de ese reloj de Luis Sanchez y traían sistema incabloc y máquina suiza, después se empezaron a armar en México.

  16. Aficionadoalosrelojes

    Antes de todo, desear una pronta mejora a la madre de Ricardo y ARBCuentatiempos. Respecto al reloj de Luis, buscando un poco y viendo los modelos compartidos por el modelo wr_100 diría que parece claro que el que le vendía los relojes a Thermidor y Duward también los ponía en el mercado sin marca, en algunos casos incluso parecen llevar una chapita que tapa los logos. Realmente curioso.

    Ya hemos tenido un Braun y ahora un Bosh, Del Bosh me llama mucho la atención ese By Citizen en la trasera.

    En muchas ocasiones, he estado tentado a comprarme un Invicta de 40mm como el de Ricardo pero alguna de las versiones en plateado que en muchcas ocasiones han estado baratísimas en Amazon. Por el momento resisto, porque me tienta algo más un Orient Ray Raven 2 pero claro quiero conseguirlo con fechador en español y a precio de mercado gris así que no está siendo fácil.

    Muchas gracias a todos por enseñar vuestros relojes.

  17. Buenas noches amigos.

    Que alegría volver a leerte ARB / Alain, también me llena de alegría en los avances de la salud de la madre de Ricardo.
    En cuanto a las aclaraciones de ARB me parece cuiroso por qué citizen esconde la marca de las baterías….

    Buenas noches amigos.

  18. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me da mucho gusto tenerte por aquí sabiendo que te sientes algo mejor ARBcuentatiempos. Poco a poco amigo. Te agradezco el esfuerzo de escribir en el teléfono, es insufrible y cuando yo lo he hecho acaba con mi paciencia. Pero también me confirma que los esfuerzos porque la página cargue rápido y se vea bien en un smartphone han valido la pena.

    Al igual que tu, admiro los prodigios tecnológicos en relojería. Son algo poco común y vale la pena difundirlos. Por eso me encanta esta sección, aprendo mucho viendo relojes que de otro modo es imposible conocer.

  19. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Hay mejoría RICARDO, y eso da tranquilidad. Que siga así y en cuanto nos demos cuenta tu mamá habrá salido sin problemas. Además con una nieta enfermera seguro que está bien cuidada. Gracias por las felicitaciones.

    Los relojes Grand Prix que yo conozco, además del estilo parecido (normal por las tendencias de la época), y las leyendas de Incabloc debido a montar el mismo calibre o parecido, tenían una gran diferencia: Eran Swiss Made. Es decir, se fabricaban en Suiza. No he encontrado información sobre la marca, así que tanto podía ser Suiza como de fuera, pero fabricaban en Suiza, algo que no ocurre con este, en principio Thermidor, que sólo lleva maquinaria Suiza.

    Justamente después de esos inicios en Suiza ocurre lo que tu comentas, muchas marcas españolas, mexicanas, chilenas, argentinas etcétera, decidieron ensamblar esos calibres en cajas estándar y hacerlo en su país, de manera que en cada región hay modelos muy parecidos (porque usaban componentes similares), pero con marcas y empresas diferentes.

  20. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Aficionadoalosrelojes, yo tengo también uno parecido, el Invicta Pro Diver 9094OB. Me gusta como lo hace Invicta, relojes asequibles, fabricados en Asia, pero con controles de calidad a nivel estadounidense y con distribución en Europa. Son una buena opción para tener un reloj asequible que es ante todo fiable. Tienes razón en que cuando lo comparamos con un Orient Ray o Mako que se pueden encontrar oficiosamente por unos pocos euros más, creo que el salto merece la pena. No sólo tenemos una calidad ligeramente mejor, sino además un diseño propio y un reloj que es manufactura.

  21. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Lo de los acumuladores de Citizen fue toda una revelación Sergi. De nuevo le agradezco a Alain su proactividad sobre este tema. Desde el primer momento en agosto se dedicó a rebuscar en los archivos para proporcionar esta prueba. Un hecho que yo sospechaba, pero del que no tenía la certeza, y que hasta donde yo sé, es la primera prueba documental que he encontrado en internet. Una vez más vemos como entre todos hacemos unos contenidos aún mejores, divulgando cosas que no son vox-populi.

  22. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Impresionante galería, y bien documentada, como siempre.
    Especialmente me han llamado la atención el Citizen Eco Drive en cuanto a su autonomía, 7 años, una barbaridad. Y la piedra verde soviética, imagino que habrá que usarla con mucha destreza para conseguir un trabajo fino, muy interesante. También me ha llamado la atención el Luch Monoaguja de Aficionadoalosrelojes, no había visto nunca este tipo de relojes, muy elegantes por otra parte. El Bosch de WR_100 me ha encantado, todo un Prospex estéticamente. Incluso el detalle de las olas de la esfera me recuerdan los de algún modelo de Seiko tipo Prospex, además no sabía que Bosch hiciese relojes, muy curioso el detalle del taladro, toda una seña de identidad.
    Muchas gracias por vuestras aportaciones sobre el reloj vintage que he compartido, como le comentaba a Javier por correo, lleva conmigo desde el 74-75 y tiene gran valor para mí. He ido a varios relojeros que me han asegurado que la maquinaria es suiza, como bien indicáis, incluso viene tallado made in swiss en su interior. Me comentan que tiene 17 joyas en la máquina y efectivamente coincido con WR_100 con los modelos que nos ha facilitado, incluso el segundo o el tercero tiene la marca desprendida como el mío, dejando la misma marca con dos orificios de anclaje de la misma, muchas gracias por la aportación WR_100. He observado también en los relojes vintage que circulan por la red que tienen, como bien dice WR_100, el mismo formato de agujas que el mío, en cuanto a Thermidor se refiere, así como la estética robusta de sus cajas de acero. Los modelos Grand Prix que menciona Ricardo no los conozco, creo que en España eran más numerosos los montajes con dichas maquinarias en marcas como Thermidor, Duward, Halcón…, no sé, pero gracias por la aportación Ricardo.
    En cuanto al problemilla con el peso que te mencionaba del Seiko Monster de cuarta generación, Javier, me he ido unos días de viaje y me lo he llevado para darle otra oportunidad y parece que me voy adaptando, es que es la primera vez que tengo un reloj tan pesado, pero la verdad es que me gusta mucho. En fin, ya comentaré el desenlace.
    Un saludo a todos y enhorabuena por vuestras adquisiciones.

  23. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Muchísimas gracias Luis Enrique Sánchez Gómez. Tanto por tu comentario como por tu participación. Llegados a este punto creo que el misterio se ha resuelto en tiempo récord, al menos al 99% de seguridad. Ya nos irás como va evolucionando ese Thermidor. Sería genial que pudieras hacerte con un logotipo, aunque ello implique comprar un modelo destrozado de segunda mano. Me gustará verlo completo.

    Del Seiko Monster te comenté mi caso personal, y en mi caso fue cuestión de acostumbrarse. De hecho verás que cuando dejes el Monster en el cajón y uses un reloj más ligero al principio lo sentirás también extraño, demasiado liviano. Es esa variedad en sensaciones y pesos algo que le da mucha gracia a la relojería. No es sólo marcas, modelos o esferas diferentes, es también como nos sentimos nosotros al llevarlo.

  24. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Traigo interesantes noticias para Luis Enrique Sánchez Gómez. Por otros temas he estado hablando con el Director General de Distribuciones Thermiwatch, es decir de Thermidor: José Cascón. Me ha comentado que no puede identificar a ciencia cierta el reloj, se hicieron multitud de diseños y variantes, aunque todos ellos con conceptos similares. Sin embargo sí reconoce los agujeritos en donde iba colgado/aplicado el logotipo de Thermidor, de manera que confirmado oficialmente que esa es la marca de tu reloj.

    Me ha encantado esta investigación. Como en base a unos pocos indicios entre todos hemos ido aportando detalles y conjeturas hasta que al final lo hemos resuelto.

  25. Es increible lo complicado que se ve el calibre y la gran cantidad de piezas para lograr que el crono este en el centro del reloj y que las horas y minutos pasen a un segundo lugar como discos perifericos. Da una idea vaga de que el genio humano no tiene limites. Mecanicamente me parece un monstruo de siete cabezas movido por vapor. Una maravilla mecanica mas que admirar.

    Por supuesto solo me interesa la parte tecnica y nada de la exclusividad de este reloj.

  26. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Muchísimas gracias Javier. También quiero agradecer a los demás miembros del grupo que han investigado y preocupado de buscar la procedencia de mi reloj. No tenía ninguna duda sobre cuál era el camino a seguir si de verdad quería saber la marca de un reloj que tiene mínimo 45 años, era consultarlo con vosotros pues no deja de asombrarme la inmensa cantidad de datos y experiencia que se comparten en esta web. Hoy iré a hablar con el relojero donde lo he dejado puesto que me comentó que buscaría entre sus relojes desechados la marca que pudiese adaptarse a las señales del reloj, pero yo prefiero que sea su marca real, que al final, después de todas las investigaciones , es Thermidor. Por lo que seguiré tus sabios consejos una vez más Javier y buscaré algún reloj de la marca que esté en muy malas condiciones para extraerle la marca y colocarla.
    Muchas gracias de nuevo a todos y recibid un cordial saludo.

  27. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Gracias por el aporte ARBcuentatiempos. El Porsche 964 Turbo me ha encantado. Pero el calibre 6361 me ha parecido espectacular con sus 477 piezas, pero no termina de gustarme la frecuencia de 21.600 vph, algo muy típico en alta relojería. Externamente el reloj está muy logrado, un diseño retro, pero con toques modernos.

  28. Jajaja vaya si no te va a encantar el Porsch… A quien le amarga un dulce. Carrazo exponente maximo de la Tecnología Alemana.

  29. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Luis Enrique Sánchez Gómez, yo haría lo mismo. Ahora sabiendo que la marca es Thermidor no tiene sentido ponerle otra. Por suerte fue una marca muy popular en España, así que seguramente tu relojero tendrá alguno por allí.

  30. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es que yo soy un gran fan de esa marca ARBcuentatiempos, igual que Zenith en relojería. Desgraciadamente a corto y medio plazo son unos imposibles para mí.

  31. Si, Javier la baja frecuencia tiene varios motivos en Alta relojeria. Cuando montan Tourbillon es para poder apreciar mejor el movimiento fluido del mismo. En otros casos como este calibre de muchas piezas lo hacen buscando poco desgaste en las partes criticas con rozamiento.

  32. No os desanimeis. Puede que un buen dia la vida te cambie y puedas adquirir alguno de los dos. A mi me gusta mucho Zenith tambien pero sus pocos modelos que no son esqueletados. En calibres son de la avanzada en todo el mundo.

  33. Y si no puede ser a corto o mediano plazo, ya sabes, empieza a tirar para la hucha y que la cuenta engorde lentamente. Hay que luchar por lo que a uno le gusta.

  34. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es cierto ARBcuentatiempos, además es una forma de conseguir mérito, ya que si a menos frecuencia consiguen la misma precisión significa que las tolerancias son más bajas y todo está mejor ajustado. Pero eso no quita que sea algo que no me agrada, que encuentro un tanto artificial y elitista. De Zenith sólo tengo un favorito, el Chronomaster Sport, el descendiente de aquel El Primero.

    De igual modo que en Porsche me quedo con el actual 997 Turbo S.

  35. Estoy seguro que tendrás los relojes de tus sueños Guti, ¡totalmente seguro!
    ——————————————————————

    P.D.—–>Mis sueños son:
    No.1.- Rolex Submariner como el que
    usaba el Ché.
    No.2.-El Calatrava….y….
    No.3.-El Reverso.
    (Con esos ya moriría tranquilo jajaja.)

    Saludos a todos, cuidense.

  36. Cañón de reloj. Uno asi es para toda la vida. Eso no lo entienden muchos. Te dicen: Para que gastar si los hay parecidos mas baratos. A la larga pagas mucho manteniendo relojes baratos a lo largo de su vida util. Aqui pones toda la carne en el asador de un solo viaje. Pagas todo el dinero al principio y despues todo es garantía y tranquilidad para ti mas la experiencia de usuario de un reloj de este nivel.

  37. Muy buena la iniciativa amigo Ricardo de mostrar los relojes con los que soñamos:
    Me sumo:

    Mis sueños no pican tan alto por varias razones. Una de ellas es que llegarle a un reloj nuevo en caja es mucho mas dificil desde mi pais. Otra es que no me gustan los diseños clasicos de Rolex aunque si algunos de Omega.

    Soy muy fan de los diver y de los digitales asi que aqui van:

    Clerc Hidroscaph en los buzos

    Citizen calibre 0100 en los de vestir. Para mi el reloj maximo hoy en dia.

    Casio Frogman en los digitales aunque me sirve cualquiera con caja de acero-titanio con tapa roscada y modulo digital.

    Aparte puedo mentar marcas que hacen cosas que me gustan mucho como el reciente Stowa aqui analizado.

    Carpenter hace unos relojes muy de mi gusto
    Meistersinger igual.

  38. Bunas tardes amigos….
    Me sumo al a iniciativa y recuerdo una vez que leí una biografía (barata) de algún ricachón… soñar es barato comprar tus sueños es algo más caro.

    Soy de gustos humildes tal vez por mi educación cristiana:
    Un digital casio GS de metal con tough solar y radiocontrolado// También valdría el citizen A-1000 que dice ARB.
    Tiempo para poder hacer una creación artística e incrustarle un reloj (de tamaño gigante gigante….)
    Por lo que hace a mecánico un Certina Vintage estilo submarinista.

    PD (Aunque puede estar fuera de sitio) una gabardina burberry vintage.

    Soñar es barato.. ja ja ja ja .

  39. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Buen aporte ARBcuentatiempos, y es que si hablamos de relojeros independientes, el precio que te costará un mantenimiento es casi el mismo en un Rolex Datejust que en un Seiko 5. La otra sería ver cuántos que tienen un Rolex lo van a llevar a un relojero que por desmontarlo, limpiarlo, engrasarlo, volverlo a montar y revisar estanqueidad cobrará unos 30€, o lo enviarán directamente al SAT de Ginebra que cobrará unos 400€ y además reemplazará elementos dañados.

  40. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    ARBcuentatiempos me permito incrustar una imagen del Clerc Hidroscaph un reloj que no muchos conocen y que demuestra tu nivel de conocimiento y tu criterio. Seiko o Rolex tienen mucha fama en relojes de buceo, pero pocos hay tan legibles y bien estructurados como ese.

  41. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    De tu lista me ha encantado lo del tiempo Sergi. Ni siquiera nosotros que amamos la horología somos conscientes muchas veces de lo escaso que es. No por ser más humildes va a ser fácil. Lo digo porque un G de metal Tough Solar, que yo sepa sólo está el GMW-B5000D, no hay mucha opción y si desaparece del catálogo será complicado de encontrar.

    Me sumo a la gabardina. Yo tengo una vieja, la mostré aquí, pero una antigua o vintage como se dice ahora está entre mis deseos.

  42. Es que el Clerc Hydroscaph tiene unos angulos únicos. Muy vistosos. Es un reloj de Buceo pero no prescinde de una belleza que muy pocos relojes herramienta poseen.

  43. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Sí, es algo muy difícil de ver ARBcuentatiempos, ese equilibrio entre elegancia y funcionalidad que te diría que no tiene siquiera el Submariner, al menos hasta el nivel al que llega el Clerc.

  44. Buenas tardes noches Javier y resto de amigos.

    Sobre las gabardinas quédate con la MACKINTOSH el primer chubasquero (rain coat para los modernos) de la historia. Cuesta la mitad que la Burberry y tiene muy buena historia.

    Tengo un homenaje que hizo una marca blanca del corte inglés (fórmula Joven) con un buen acabado (70 algodon y 30 poliester para hacerla impermeable) muy espectacular de estética muy interesante.

    Otro concepto, que seguro que te gusta un montón son las car coat. Muy parecida a la MAC, pero mucho más gordita (con lana en el interior)….

    Espero no haberte tentado. Si no, pues una venganza por tus reseñas….
    Una abrazo.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mackintosh
    https://www.gloverall.com/blogs/journal/the-history-of-the-car-coat

  45. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me encanta aprender de vosotros Sergi. Porque los Mackintosh los conocía, pero el concepto de “Car Coat” no lo había escuchado jamás, y la verdad que aciertas, me encanta por su concepción y por lo que representa.

  46. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Buenos días Javier y compañeros del grupo. Os comento cómo va la evolución de la puesta a punto del reloj vintage que os comenté. Me puse en contacto con Thermidor, vía correo y telefónica. Me comentaron que disponían de chapitas con su marca y que con mucho gusto me podían restaurar el reloj, pero que buscase en la red relojes en mal estado a los que extrajese la chapa y colocarla en el mío. Me comentaron que les enviase fotos de ellos para ver si podían adaptarse, no me han contestado, es difícil ponerse en contacto con ellos. El caso es que he hablado con relojeros de aquí y no me aseguran que el cambio de un reloj a otro quede bien. Así que he decidido enviarlo a la marca para que ellos pongan la que mejor se adapte, además quiero que valoren un pequeño retoque en la esfera. En cuanto lo restaure comparto la foto a través de Javier y me comentáis qué os parece. Un saludo.

  47. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Muchísimas gracias por la actualización Luis Enrique Sánchez Gómez y me alegra que en Thermidor hayan sido tan proactivos. No sólo es una marca que me encanta y Jose Cascón una persona muy íntegra, sino que además ese tipo de cosas son difíciles de encontrar en un mundo en dónde sólo se mueve por dinero. Todo lo que te asesoraron fue sin pagar, y sin la garantía de que al final se lo mandases a ellos. Así que todo genial. Me encanta que lo hayas explicado. La comunicación que no sea ágil me imagino que el tema COVID no ayuda, pero como digo mejor comunicación lenta que sin comunicación. Como ejemplo: Viceroy ni siquiera responde.

    Estoy seguro que va a quedar genial. ¡Creo que estoy casi tan impaciente como tu por verlo!

  48. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Buenas tardes. Tienes toda la razón Javier. Han sido súper empáticos y generosos en las explicaciones. Es una gran marca que evocan recuerdos que forman parte de nuestra historia, nuestras emociones y desde el punto de vista más pragmático con una alta relación calidad-precio, como se puede deducir gracias a las aportaciones de las redes a través de opiniones, canales de youtube y de su página web. Me encanta poner en valor lo nuestro, lo que forma parte de nuestra historia y esencia.
    Y cambiando de tema Javier, siguiendo tus generosos consejos, que te agradezco profundamente porque están basados en la experiencia, sigo usando el Seiko Monster, al que he llegado a acostumbrarme, tanto en cuanto a peso como a tamaño. Al final las prestaciones tecnológicas superan a las sensaciones superficiales. Además de que estéticamente me encanta, para qué nos vamos a engañar. Me ha llevado a desarrollar una reflexión que me gustaría compartir con vosotros, y es que lo relojes automáticos versus los smartphones, a parte de ser a nivel estético infinitamente superiores, son creaciones especiales, solamente requieren de nuestra atención para permanecer vivos. Creo que es el motivo por el que despierta tantas legiones de seguidores, entre los cuales me considero, aunque de forma tardía. Un saludo a todos.

  49. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es que cuando una marca lleva en activo desde 1956 y aún continúa, después de todas las crisis que se han ido sucediendo, significa que hace las cosas bien Luis Enrique Sánchez Gómez. La verdad es que me siento como tu, es orgullo por lo nuestro. Luego dicen, y doy fe, que en Certina o Tissot te tratan bien, pero es que en Thermidor y otras marcas nuestras lo hacen aún mejor, y sin tenerte que gastar 500€.

    Estás en la mejor fase de esta afición, así que sí, puedes considerarte un aficionado de pleno derecho. Yo pasé por ese enamoramiento en 2012, y aún lo recuerdo. Cuanto más lees y ves, más te encandila. El mecanismo que aprovecha tu movimiento, pero a mi lo que me maravilló es que es un concepto que puedes entender, a diferencia de un smartwatch que ni siquiera yo que me dedico a la informática conozco un 20% de sus intrígulis.

  50. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Bueno, pues ya envié el reloj. Y, como ya me han constatado, les ha llegado. Imagino que será José Cascón con quien he hablado por teléfono. Me ha asegurado que utilizaría el modelo de marca idóneo para el modelo de que se trata. También le comenté si podía restaurar la esfera en un pequeño desperfecto que tenía, debido a un mínimo desconchado de la cubierta, aprovechando que está en la casa, creo que en manos de los mejores profesionales para el caso. En cuanto esté restaurado lo compartiré con vosotros porque hasta ahora el trato es intachable y profesional. Me encanta tratar con marcas como ésta porque además de formar parte de nuestra historia personal y emocional demuestran su solvencia y accesibilidad en el trato.

  51. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Me gustaría compartir también que comenté en el foro mi incomodidad al usar el Seiko Monster debido a su peso, 186 grs. De hecho me planteé deshacerme de él. Se lo comenté a Javier, pues me interesaba mucho su opinión, como gran aficionado y conocedor de todo lo que rodea a los relojes. Me recomendó llevarlo puesto una temporada pues podía deberse a la falta de costumbre, al haber llevado otro mucho más liviano. Tenía toda la razón, ahora no me lo quito y cada vez me gusta más. Cuánto me habría arrepentido de haberlo vendido, como bien me dijo Javier.
    Ahora me he enamorado de un Victorinox que ví ayer en el Corte Inglés, por lo visto es de los relojes más resistentes del mercado, promocionan hasta batallas vencidas contra tanques. Pero esto ya es otra historia que no sé si llegará a hacerse realidad.
    Un saludo a todos.

  52. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me encantaría poder ver tu cara cuando te lo devuelvan restaurado Luis Enrique Sánchez Gómez. Me imagino lo que yo sentiría al abrir el sobre y debe ser maravilloso. Por supuesto mi enhorabuena a Jose, que se que de tanto en tanto nos lee. Así es cómo se trata a un cliente, y cómo se cuida la herencia de una marca. Desde luego hasta los grandes tienen mucho que aprender de Thermidor.

  53. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues otra historia de éxito Luis Enrique Sánchez Gómez, y me alegra mucho. No siempre es así, en algunos casos no llegas a acostumbrarte, pero por lo que conozco, tanto en mi caso personal como en otros muchos al final es una cuestión de hábito. El día que te lo quites y te pongas otro, verás que de nuevo se te hace extraño que no tenga peso. Como si no llevaras reloj. Empecé como tu, gustándome los relojes ligeros, pero me acostumbré al peso, a esa sensación que te acompaña en la muñeca, y ya no puedo cambiar el gusto que me da sentir siempre el reloj. Por otro lado cuando cambio y me pongo una pieza liviana me ayuda a valorar ese de “olvidarte que llevas reloj”, parece como si no llevaras nada.

    El Victorinox me imagino que te refieres al I.N.O.X., una pieza que ofrece mucho y que ha cosechado un notable éxito de ventas, inesperado incluso para Victorinox.

  54. Es que ese Victorinox tiene muy buena planta. No me extraña que le llame la atención de verlo en persona, y el éxito que ha tenido. Y por precio dentro del panorama que hay en estos años en relojería “de andar por casa”, casi que podríamos decir que es un Seiko 5 de los más contundentes, pero suizo y europeo. Y veremos a ver, que como Seiko/Epson se sigan columpiando con la política de precios en Europa, pues como casas como Victorinox vean la oportunidad y el filón, les pueden hacer un siete a la inversa de cuando la crisis del cuarzo.

    Se ve elegante, pero a la vez industrial, puro (acero inoxidable cepillado y satinado), muy resistente, la esfera tan bonita en ese azul y texturizada, con el bisel minutero interno inclinado y esa textura, y con las inscripciones las justitas y que prácticamente pasan desapercibidas (no recargan), el reconocible logotipo de la casa por sus navajas a las 12 y aplicado en dos tonos, el toque de color rojo de la punta de la segundera, las agujas muy bien proporcionadas (no dan la impresión de tirar a ser cortas como en tantos modelos que además venden buen diseño y proporciones estudiadas, prácticas, legibles y elegantes).

    Yo ando una temporada un tanto frío con los automáticos, y más durante la pandemia. No sé, no me atraía mucho sacarlos por ahí a posible exposiciones de alcohol “y vete tú a saber qué más”. He tirado y aún tiro mucho más de algunos de mis CASIO de resina y WR100M, que tampoco es que los maltrate o no mire por ellos, pero que muchas veces al llegar a casa les pego el remojón y enjabonado para quedarme tranquilo con mucha más tranquilidad. Algunos poquitos días desde el año pasado me puse alguno de mis Thermidor Vintage, o el Festina F-16975 y Festina Extra 1948 (cuarzo y WR50M, aunque apenas ni lo indican), algún día raro que cuando me di cuenta salí con el W-202 (WR-50M) que lo saco de paseo también en condiciones normales, pero normalmente lo reservé más en esta época para dormir y dejé de sacarlo por eso… pero al día siguiente o a los muy pocos, volvía a los CASIO AE-1200, al AE-3000, algunos al F-91W o F-87W (aunque en principio mal se lleva con los remojones), o no digamos al W-735H, el HDD-600 o el SGW-600H una vez los tuve, especialmente el primero que como he comentado es un imán en mi muñeca. Algunos días también el Edifice EF-308 (WR100) que es todo acero y una caja y líneas suaves y comedidas en todo… pero poco.

    Es más que ni siquiera saqué (sólo en estos últimos meses) el Pro Trek PRW-1500… aún siendo WR200M. Con la leche del virus, veía la rejilla de la zona del triple sensor y nada, lo dejaba en casa, manteniéndose en carga a tope, pero también lo reservé.
    De los Thermidor Vintage, el Orient Tri-Star de mi padre, o algún analógico meramente WR o ni eso, pues ni qué decir… los pongo a funcionar de vez en cuando para que marchen unos días, pero en casita.
    Ya vendrán mejores tiempos, o al menos más tranquilos para disfrutar de todos ellos como antes.

    Respecto a Thermidor qué decir… ya dirá Luis Enrique de la sorpresa que se llevará. La atención que tuvieron conmigo tanto con una consulta de un modelo de inicios de este siglo que compré de casualidad en una pequeña joyería cercana (el GT11374 de caballero), como luego cuando me decidí a comprar los tres Vintage automáticos fue estupenda. Como tantas veces denuncia Guti en diversos sectores, otras empresas ni responden (por cierto, hace poco me dio por dirigirme tanto a Energizer como a VARTA… un par de sugerencias, de eso hace ya semanas… pues ni un gracias ni consideración, ni como decimos por aquí, ni un por ahí te pudras”). Luego cuando llegan los baches (a veces unidos a consecuencias de decisiones que ellos tomaron en el pasado… [EJEM]), vienen los lloros y el dar cara a la galería…

  55. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    El Victorinox INOX ha dado en el clavo Alejandro. Es un diseño agradable y además una resistencia que ha marcado un hito. Quiero decir, que el resto de modelos de la marca suelen ser bonitos, como muchos otros relojes, pero éste aporta ese plus. El precio me parece caro, los vi en ECI en su momento y eran casi 400 el de cuarzo y 700€ el automático, en la línea de marcas suizas de Swatch Group por ejemplo.

    Pero juegan con el prestigio, no ya del Swiss Made que creo que cada vez vale menos, sino el de Victorinox al ser algo conocido y en lo que la gente confía. Y ese creo que fue otra clave de su éxito. Sin embargo yo soy de aquellos de “zapatero a tus zapatos”. Igual que no compraría una navaja Zippo, o un encendedor Tissot, creo que esto de meterse en relojes es arriesgado.

    Lo cual no quita que por especificaciones técnicas sea sorprendente. Con tanta marca experta en relojería a nadie se le había ocurrido ese concepto antes.

    Curioso. Con el alcohol yo he hecho lo opuesto, he primado el acero antes que la resina. Es verdad que el acero es de reloj caro y puede dañarse, pero es que a la resina cualquier químico le acaba afectando. No sé decirte cual es la postura correcta, la verdad.

    Igual que critico y criticamos a aquellos que ni responden, hay que dar a conocer aquellos que responden. Recuerdo tu caso con Thermidor, así que el Luis Enrique Sánchez Gómez confirma que es la norma general. Es lo que diferencia una buena marca de una mediocre. Y ya me dirás el beneficio (en lo económico) que les dará esa restauración, nada y menos. Son más complicaciones que otra cosa para ellos. Pero lo hacen, porque respetan su marca y porque en el fondo disfrutan de tener un reloj de esa época cuidado con cariño. ¿Qué marcas hacen esto? Si ni siquiera muchas de las de alta relojería actuarían así… Admirable.

    En el pasado hacía como tu. Si detectaba errores en la web los comunicaba, si se me ocurrían sugerencias para el producto las hacía llegar. Ponía mi reseña si me gustaba, ya fuera en la marca o en Amazon… Al final me di cuenta que en realidad ese es trabajo de ellos. Ellos cobran por revisar los errores de la web, por mejorar los productos, etcétera. Una persona que se molesta en invertir 5 minutos en comentar en este blog, o en explicar algo a una marca merece como mínimo algo equivalente. Un gracias y que esa persona que lo recibe invierta también esos 5 minutos. Como en tu caso, en el mío si a mis gestos hubieran sido respondidos con un agradecimiento, algo que antaño se valoraba y se hacía, hubiera continuando haciéndolo. Incluso recuerdo como en aquella época era la marca la que tenía un detalle contigo, a veces te mandaba un catálogo de productos en papel, otras era una tarjeta firmada por la persona que te atendió, e incluso algunas, un producto gratis o uno de esos merchandising que tienen por ahí muertos de asco y que en cambio al cliente le hace sentir bien.

    Las grandes marcas suelen no responder. Entiendo que tienen tantos potenciales usuarios que se saturen. En ese caso que sean sinceros, que no pongan un buzón de comunicación… Más grave me parece el caso de las pequeñas, porque si esas no se diferencian con una buena atención al final serán comidas por las grandes. En tu caso me apena lo de Varta que soy un gran defensor de ellos. Pero ya ves, que la empresa haga buenos productos al final no implica que sea una buena empresa.

  56. Sí, tanto a VARTA como a Energizer fueron unas pocas sugerencias sobre algunos de sus productos que me interesaban pero que no terminan de ser redondos. Fue a través del formulario de contacto que tienen en sus propios sitios web.

    En fin, “ellos sabrán”.

  57. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Pues sí Alejandro, me ha llamado mucho la atención el Victorinox. Su precio, con correa de caucho está en 499€, además debe haberlo en cuarzo y automático, según he visto en la web de la marca. El que presentan con armi de acero es automático, el que yo he visto físicamente en el Corte Inglés es de cuarzo y pulsera de caucho en negro, al igual que la esfera y su precio son 499€, como ya he comentado. El otro modelo, automático y con su armis subirá bastante, imagino. Su peso supera los 200 grs, lo cual es algo que, por ahora, me hace dudar ya que me ha costado acostumbrarme al mío, de 186 grs, aunque ahora estoy encantado.
    En cuanto al Thermidor, deseando ya tenerlo restaurado. Como le he comentado a Javier os mantendré informado, gracias.
    Un saludo.

  58. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Ellos sabrán Alejandro. Si no escuchan las necesidades de sus clientes puede llegar un momento que se encuentren tan alejados que ya no tengan clientes.

  59. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Si al final te decides lo mejor que puedes hacer es probártelo Luis Enrique Sánchez Gómez. Pero ya te digo que de 185 gramos a 200g, apenas notarás diferencia. Es más la sensación que tengas de cómo asienta en la muñeca y su armis, que los 15 o 20 gramos que haya de peso extra.

  60. Luis Enrique Sánchez Gómez

    Lo tendré muy en cuenta Javier. Por ahora me estoy resistiendo. Si me decido ya os lo comentaré. Estoy disfrutando del Monster, ahora que me he acostumbrado a su peso, tenías razón, cuando me pongo otro más liviano ahora me parece raro. Gracias.

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