Tanto éxito ha tenido El fraude de TB Buti, ahora ya llegado a Kickstarter e incluso a la propia policía de Hong Kong que he decido continuar criticando a aquellos que prometen como medio sistemático de cumplir sus objetivos y después se “olvidan” de todo. Fue precisamente después de la experiencia con Tbbuti que decidí que no daría apoyo al humo, incluyendo las campañas de Kickstarter o Indiegogo.
Los de Sonne Germany aparecieron con un proyecto estupendo, algo de lo que podría haberme hecho eco, pero que por lo que he explicado, decidí no difundir publicamente. Ahora con el tiempo pienso que incluso era demasiado bonito para ser verdad. Un reloj tipo buceo de clara inspiración vintage con nada menos que una resistencia al agua de 1000 metros y un calibre Sellita SW-200 en su interior, todo ello a un precio inicial de 199$. Para que nos hagamos una idea, sólo la maquinaria ya cuesta al menos 100€. De hecho Heinrich lanzó con el Taucher algo muy parecido, mismo movimiento, inspiración también vintage, y la misma plataforma de Kickstarter. Su precio 643$, ¡y eso que era solamente resistente al agua 200M y no 1000M!
Claro que el Heinrich era Made in Germany, mientras que el Sonne, tenía de alemán solamente el Germany de su nombre.
Sonne Watches es una joven firma relojera de la que al igual que con TB Buti me sentí muy identificado en su primer proyecto, el Super Dive 1000M Automatic que lanzaban, como es habitual en Kickstarter, un reloj que perfectamente podría haberme comprado. En este caso el proyecto fue cancelado por irregularidades que los organizadores negaron rotundamente. Su historia se remonta a 2018 cuando dos amigos, entusiastas de los relojes: Marlene Lorenz y Ringo Yiu decidieron trabajar en su propio reloj, una pieza de inspiración clásica, con materiales actuales y a buen precio… Efectivamente una historia que se repite a menudo, incluso los detalles en cuanto a estar tomando una cerveza.
Se hablaba de chantaje, de gente que pedía dinero a cambio de que el proyecto saliera adelante. Eso trajo consigo una investigación por parte de Kickstarter y fueron los de Kickstarter los que decidieron cancelar el proyecto, ya que por lo visto muchos de los que compraron el Sonne Germany Super Dive 1000M Automatic tenían ciertas irregularidades.
No era difícil atar cabos asumiendo que los apoyadores de Hong Kong que ellos admitieron en conversaciones de su perfil de Instagram (@sonnegermany) no eran ni más ni menos que esos compradores falsos.
En esa misma conversación de noviembre de 2020 como muchos otros, me prometieron un reloj para reseñar. Tampoco fue algo que yo pidiera sino que surgió de ellos, y lo de prometer es algo literal.
Debo reconocer que mi página tiene un mucho éxito. Lleva en activo desde 2004 con al menos dos nuevas publicaciones cada semana, un esfuerzo que nunca se ha detenido desde sus inicios, algo que pocos más pueden afirmar. Sin embargo en comparación con medios internacionales profesionales, cuyos editores viven de ello, mi audiencia y mis visitas no son comparables a ellos, aunque en cuanto a calidad de las reviews, no tengo nada que envidiarles, más bien al contrario. Lo que me da que pensar que si estas ofertas me surgen a mi, ¡qué cosas les ofrecerán a esos otros medios!
Tras ello decidieron prescindir de Kickstarter, y entonces se lo montaron por su cuenta desde sonnewatches.com. Como evitaban la comisión de KS, el precio bajó aún más, hasta ahora ya sí, unos increíbles 189$ (155€ al cambio), unas cifras que ni siquiera los chinos de Astar Watch (Fuzhou Astar Import And Export) son capaces de ofrecer. La tarifa normal del reloj dicen que será 599$, pero no explican porque ahora es tan inferior.
Tras la promesa de Sonne Watches Germany, quedaron que en enero se lanzarían los relojes y me contactarían para enviármelo. Mi sorpresa fue que entré a la web y vi que los Super Dive ya estaban en venta. Nadie me había dicho nada, así que les contacté por si había ocurrido algo. A la pregunta de si ya habían mandado los relojes, me respodieron cuál era mi número de pedido. Les respondí que el pedido era el que ellos se habían comprometido en mandarme.
La conversación rápidamente degeneró, llegó a un punto que parecía como si tuvieran algún tipo de demencia, como si no recordasen lo que unas lineas más arriba estaba escrito, y lo que unas semanas atrás habíamos comentado.
Empezaron a hacerme preguntas absurdas, llegando al final a la conclusión de que nadie da nada gratis, y de que primero promocionara el reloj, y después veríamos. Como demostraron que no son capaces de cumplir, esta es mi promoción de Sonne Germany en negativo, por supuesto. Pese a mi argumento de que la promesa de dar algo gratis surgió de ellos pude confirmar lo que decía al principio. Que lo de prometer es muy fácil y que lo difícil es mantener la palabra. Que en relojería, igual que en el mundo real hay muchos que se mueven por intereses, faltando incluso a sus compromisos. Sólo les importa el fin, sin importar lo que hayan dejado por el camino. No me extraña que haya reviewers que cuando llega el momento de devolver un reloj, se lo queden en su poder. Es algo que jamás he hecho, pero que comprendo que sea una especie de venganza. Un ciclo vicioso que hace que cada vez todo vaya a peor.
Así que si con Stührling, cuando una marca te engaña, ya os sorprendisteis de la cantidad de trapos sucios que esconde la industria, aquí un nuevo aporte. Ciertamente asusta, el caso que le ocurrió a uno de los lectores con el Reuss Uhren Fabrik RUF500, una marca que parecía de fiar, puede ir mucho más allá con marcas como Sonne que son incapaces de mantener sus compromisos.
¿De verdad debemos creer que sus 3 años de garantía son verdad? Probablemente llegado el momento ya no existan como Sonne Watches, o si lo hacen, no recordarán que prometieron esa garantía… Todo ello suponiendo que en algún momento envíen los relojes porque llama poderosamente la atención que en redes sociales no haya ningún cliente verdadero que tenga el Super Dive, un reloj que recordemos, a 155€ es una absoluta ganga. En cambio si que los hay de Steeldive una marca que en promete mucho menos de lo que promete Sonne Germany… Y ese es el problema, que prometen demasiado como para ser capaces de cumplirlo.
Pero como todo lo anterior no sería más que una pataleta, cosas que aunque descargan ira no aportan ningún valor, vamos a aportar utilidad al asunto. Y es que este Sonne Watches Germany me suena de algo. Particularmente la versión negra y naranja que tanto me gusta. Una rápida búsqueda en Aliexpress dio con lo que buscaba. El Phylida Automatic, en donde la verdad que todo parece idéntico, incluso la tipografía de “Automatic”. En realidad parece incluso que la fotografía del chino genuino, es decir del Phylida sea de más calidad que la de Sonne.
Se mire por donde se mire, no se aprecian diferencias en las fotografías, pero en realidad si que hay al menos una: su precio:
Si hubiera sido una micromarca con ética me habría compadecido de ellos, es una lástima cuando alguno de tus proveedores asiáticos te roba los diseños para venderlos por su cuenta. Pero viendo cómo se han comportado estos “alemanes”, me inclino a pensar que ha sido su falta de escrúpulos la que les ha llevado a remarcar un reloj genérico chino y ponerle su propia marca… Si eso es a lo máximo que han llegado dos cerebros desde 2018 que empezaron a trabajar en la idea de Sonne, que es lo que nos espera entonces.
Además de con marcas como Chenxi Age Girl lo tienes por supuesto bajo la denominación de Omega Seamaster Planet Ocean 600M.
De manera que el Super Dive muy original tampoco es que sea.
Actualizado a martes 5 de enero de 2021. 9:19:
Me ha parecido divertido que tras notificar a la gente de Sonne Watches que ya estaba publicado este post, han hecho un “Like” sin más. Obviamente ni lo han leído, claro está, pero han vuelto a olvidar su última “oferta”: Primero promociona la marca (no decían que fuera para bien) y luego reseñarás el reloj. Nuevamente, a las pruebas me remito.
Actualizado a miércoles 28 de julio de 2021. 7:14:
Por pura casualidad volví a encontrarme con los farsantes de Sonne Germany Watches. Su actividad en redes sociales (Instagram y Facebook) cesó en febrero de 2021, casualmente unas semanas después de este reportaje. La web sigue en activo pero sin ningún cambio.
Creo que intentan aprovecharse que la inmensa mayoría de los posibles compradores de este tipo de relojes jamás van a bucear con él. Dudo mucho que un buceador serio (ya no profesional) crea en un reloj que promete 1000m.
Los buceadores “normales” no pueden bajar de 30m sin instructor (si no recuerdo mal) y creo que el suelo lo tienen a 45m con ordenador de buceo. Así que un buen reloj de 50m les vale, cosa que tecnológicamente hoy está “bastante superada”.
Si veo un reloj de más de 200m yo empiezo a no creer nada. Si es de 200m a precio de derribo, lo que consiguen es derribar su credibilidad, al menos conmigo.
Pues parece que el artículo les ha hecho enfadar… Y son maliciosos además, lo publican en su Facebook sin mostrar la conversación completa: https://www.facebook.com/sonnegermany/posts/226796508907928:
En fin, poco más que añadir sobre esta gente de Sonne que no hayas dicho ya.
Muy cierto Fernando, y lo comentaba con ejemplos en el también 100 ATM OceanX Sharkmaster 1000M. Un reloj así, que haberlos haylos, debe venir con un certificado ISO de buceo, sino apenas sirve de nada. Otra cosa es que además de que el reloj lo resista, si nuestra vida dependiera de ello como es este caso, todos prefiramos un ordenador de buceo.
En cuanto a Sonne Watches, bueno, si han sido capaces de mentir bellacamente teniendo las palabras por escrito, pienso también que habrán mentido en la resistencia al agua, e incluso en el calibre, porque el reloj chino de Aliexpress es 30M y lleva un Miyota.
Gandolfo de esa captura de pantalla que han hecho de mi conversación de Instagram, ahora ya estamos igualados me encantan los mensajes en Chino y la zona horaria de China. Las 3:50 cuando en España eran las 8:50. Otra mentira más de alguien que dice llamarse Sonne Germany. Gracias por hacérnoslo saber, espero que al menos les sirva como lección de vida y comprendan la importancia de mantener las promesas.
Buenos días D. Javier y resto de amigos, (especialmente D. Ricardo; mejórese)
Madre de dios esta marca, una lástima porque el homenaje / copia es resultón; pero un calibre suizo, zafiro, 1000m y pulsera metal a 140 euros más impuestos, no se lo cree nadie. Vamos que ni por asomo pueden alcanzar este precio de venta a ganancias. Hongkonés listo europeo tonto… mejor comprar marcas contrastadas que quimeras imposibles. Decía el buen de Manolo Montalbán “Inútil escrutar tan alto cielo para no ver las ratas” porque ratas haberlas….. a capazos.
Buenos días a todos amigos. .
Viendo la notable mejora de calidad que obtienen algunas fábricas en China, yo aún tenía esperanza de ver algo realmente revolucionario Sergi. Creo que si lo hemos visto con Steeldive, es posible fabricar un reloj así a ese precio, con la salvedad del calibre, por supuesto. ¿Pero para qué un Sellita suizo en un reloj chino? Un buen movimiento Seagull o PTResources ajustado y con controles de calidad adecuados daría un resultado comparable.
El Phylida me parece un buen reloj al precio que lo venden (60€ con calibre chino y 80€ con Miyota). Un reloj resultón que puedes tener con o sin logo…
No me importa comprar chino, de hecho compro bastante: pero sabiendo lo que compro y al precio que vale, las baratijas y las cosas de calidad, aún siendo chinas, cada una tiene un precio.
Buenas tardes amigos.
Gracias por comentar Javier, Fernando y Gandolfo..
Tienes razón en cuanto a Steel, pero hay que tener en cuenta que ellos distribuyen en una plataforma, que los envíos son delegados (supongo no lo sé) y que son vendedores quien lo ofrece. Estos han tenido que montar una infraestructura, promocionar, negociar con fabricantes… bueno en definitiva que las calidades que a priori venden me parecen con unos márgenes muy mínimos… que igual me equivoco (seguro: ja ja ja).
Estoy de acuerdo un movimiento de origen chino (clon de un sellita) bien montado y ajustado me parece muy adecuado.. Aunque al final me han regalado un reloj del lado oscuro de la orología (Garming) le estoy “agarrando” gustirrinin… siguen gustandome los mecánicos y digitales. Casio saca algo decente por favor.
Buenas tardes amigos.
“no free lunch in this world”, me quedo con eso. Y sin embargo ellos “lo regalan” a 100 €. ¿Venden un 1000 metros a 100 euros? No se lo creen ni ellos. Además, si fuera así, lo de 1000 metros lo pondrían bien grande en la esfera – como hace Omega con sus 600 m -, y ni siquiera lo mencionan en el reloj. Igual es que no aguanta ni 10 metros a la hora de la verdad.
Pero vamos, que venden duros a pesetas, como se decía antes. Compran un chino de 60 $, dicen que aguanta 1000 metros, te lo venden al triple, y tan contentos. Me alegro que no te hayan dado el reloj, porque si llegas a picar en el anzuelo y dices que es un mil metros a cien euros, muchos más habrían sido estafados/engañados.
Está visto que en Internet quien no corre vuela, y que en todos lados hasta el más tonto hace relojes (comprándolos a los chinos, claro).
No entiendo eso de promocionar un reloj sin usarlo, qué tontería de esos tipos. Para hablar bien de un reloj es necesario usarlo un buen tiempo y aplicar los conocimientos que uno tenga de relojería.
Se me hace que Torquemada resucitó y está tras esa marca jeje.
Saludos Guti y Lectores
Fernando Phylida es una marca que he oído hablar y que parece comparable a los antiguos Parnis, o sea que no debe estar mal. La verdad que me apetece probarlo. Lo que ocurre que un Miyota se queda algo escaso para mi gusto, si bien por ese precio tampoco podemos pedir mucho más.
Exacto, no hay problema en comprar chino si eres consciente de ello. Pero cuando alguien compra un “Sonne Germany” espera que sea de Germany, ese es otro engaño, al menos indirectamente ya que ellos no afirman que sea Made in Germany, sólo incitan a la confusión.
También te han puesto en su Instagram… Se les ve enfadadísimos. ¿O será que en Sonne están Sonados?
https://www.instagram.com/p/CJp_sBzDUGH/
Por cierto que sigue siendo la misma captura de pantalla incompleta. Si aquí tienen la conversación completa, para que tergiversarlo…
Yo creo Sergi que en Sonne no tienen ni el reloj. Habrán encargado unos Phylida con el logo de Sonne Watches, o incluso lo han hecho con Photoshop retocando la imagen, y los ponen a la venta. Si alguien compra alguno, cosa que sería rara porque no tienen fotos de “clientes” publicadas en Instagram, y que si fuera cierto sería muy extraño que la gente no se pelease por un reloj así a ese precio. Tengo mucha curiosidad por ver qué pasará cuando vendan uno, aunque la decepción del comprador será mayúscula… Seguro que no hay ningún Sellita SW200 en su interior.
Y la historia continuó Sono Watchos Hermano. Me explicaron que son una empresa pequeña, y que ellos nunca regalan relojes, que es una política que tienen con todos. Intentaron manipularme haciéndome llegar un DM con una conversación de un tal alexand2345, un tío con cero publicaciones y cero seguidores pidiéndoles un reloj a cambio de nada. ¿Cómo van a comparar 0 seguidores con 70.000 visitas al mes que yo tengo? ¿Cómo van a comparar a cambio de nada con una reseña que me cuesta muchas horas de trabajo?
Lo gracioso es que poco después de eso me dijeron que si promocionaba la marca, entonces sí me darían el reloj. Que ellos me avisarían de lo que tengo que promocionar. O sea, que entonces si que dan “free lunch in this world” si lo promocionas. En qué quedamos?
Siendo más incisivos me parece además un desprestigio para todos los que nos dedicamos a escribir. Que consideren que una review es algo que no vale nada, en fin… Es indignante. En lo que a mi respecta pueden meterse su Superdive 1000M por los Sonnes.
Efectivamente es un sinsentido Ricardo. Lo que en realidad buscan está muy claro. Buscan publicidad gratuita oculta con promesas. Gente que hable de la marca, del proyecto en Kickstarter, del reloj, que les ponga links, que le enlacen… Todo acciones que tienen un valor y que ellos no pagan. A la hora de enviar el reloj, se habrán olvidado de todo, nunca lo mandarán, porque para más claro, la promesa incumplida que me hicieron a mi.
Me maravilla el victimismo que están desarrollando los de Sonne Gandolfo. Te agradezco el aporte.
Es que parece que todo sean quejas y que todo el mundo esté contra ellos. Supuestamente les chantajean en Kickstarter, luego hay un complot y la organización de KS les cierra el proyecto, y luego soy yo el que les hace blackmailing.
Lo que yo creo que es puedes tener mala suerte una vez, pero cuando te pasan tantas cosas, es que estás haciendo algo mal. Y es obvio:
1) Les hacen chantaje pidiendo 5000$: A saber que habrán ido prometiendo por ahí como han hecho conmigo.
2) Kickstarter les cancela el proyecto: Normal, ellos mismos dicen que han comprado backers en Hong Kong… Te arriesgas a eso si lo descubren.
3) Yo les hago blackmailing: En realidad yo diría que cuento honestamente y con pruebas lo ocurrido. Si les duele o les molesta, está claro que algo hicieron mal. No les pedí que me prometieran un reloj gratis, ellos lo hicieron motu-propio. Luego se retractan, y claro, yo lo explico con pelos y señales.
Buenos días y feliz día de la Epífania (Los Reyes de Oriente o magos).
¿Sí que tienen la piel fina estos Hongkoneses pro teutones? Si la cosa está clara, no han cumplido su palabra y punto. Además, como bien ha dicho D. Ricardo, cómo se va a publicitar un útil sin utilizarlo.
“Menos indignación y más vergüenza torera”
¿Qué relojes les han traído sus majestades?
A mi me trajeron un Citizen azul con caja de acero inoxidable muy bonito, (de cuarzo felizmente) y en la próxima Galería de Guti saldrá a la luz.
Feliz Epifanía a todos !!!
Saludos y cuidense.
Una mas de “chinos” y van …la verdad es que los valores de antaño en internet no existen porque no es lo mismo hablar a través de una maquina ,es todo más impersonal y aunque en otra época no tan lejana teníamos el timo de la estampita estos juegan en otra liga y van a todas ,en fin ojala el “karma” les llame a su puerta.
Feliz año y un saludo.
Así es, y ahora se arrepienten claro, Sergi. En fin, que al final todo pasa factura.
Pues mira, a mi me han traído un Casio G-Shock GW-6900, ya lo tenía, pero por unos problemillas con él decidí pillarme otro. Como está descatalogado en casi todo el mundo lo encontré razonablemente bien de precio en Amazon y se vino para casa. El GW-6900 fue mi primer G-Shock, así que estoy como niño con zapatos nuevos. También me han traído un Fonderia Navale de bronce, mi primer reloj con ese material.
Estupendo regalo Ricardo. A ver si en la foto nos muestras ese nuevo Citizen junto al que tienes en casa desde hace 40 años. Sería una comparativa muy interesante.
Los chinos y hongkoneses, no sé si porque todavía no han comprendido el capitalismo, o por su excesiva avaricia y visión cortoplacista, pero son los más traicioneros Alfonso. No es el primer caso que me encuentro, prometen y prometen, a menudo motu propio, es decir sin tu pedir nada y después es como si nada hubiera ocurrido. No recuerdan nada, empiezan a tergiversar palabras… Estoy por hacer una lista negra de marcas relojeras y publicarla aquí, porque casos hay a montones.
Hola amigos,
Sinceramente Guti, creo que sería una idea excelente, de manera que otros incautos no caigan -caigamos- en las redes de esas pseudo-marcas. Además, estás en tu perfecto derecho de nombrar qué marcas “te gustan” y cuales “no te gustan” sin que conlleve ningún tipo de represalia legal, creo yo.
Es más, si bien mi experiencia con marcas no conocidas es excusa, y mi colección pequeña y humilde, yo mismo empezaría a nombrar a estos aspirantes a mafiosos relojeros, pero me temo que no tengo recorrido suficiente. Apenas tengo unos pocos chinos (Steeldive, Addies, Parnis, Tevise…) y más o menos estoy satisfecho con la relación calidad-precio pagado. Sé que no estamos hablando de lo mismo, por eso reafirmo mi ánimo a que cuando te sea posible publiques o hagas una entrada numerado estas “malas marcas”
En fin, me parece una idea interesante y que todos podemos ir completando.
Un saludo, cuidaros!
Postdata: efectivamente, incluso mi cutre Tevise me pareció honrado… Pague unos 25 $, envío incluído, qué más puedo pedir! X-D
Claro, claro Eneko. Nadie posee la verdad absoluta, así que siendo fiel a mi estilo será una “blacklist” en base a mis experiencias personales. En algunos casos no coincidirá con la experiencia de otros, pero temo que en la mayoría de situaciones sí.
Es justamente lo que dices del Tevise. Se trata de ser honrados y coherentes con lo que se vende. El Tevise a 25$ es honesto. Un Tevise rodeado de aura alemana y a 250$ ya no lo es.
¡Cuánta sinvergüencería! Es increíble…
Gracias por difundirlo.
Gracias de nuevo Tiago Gómez. Esperemos que sirva para que la verdad llegue a los posibles compradores y evitar sustos.