Casio F-84W

Como ya os comentaba en el artículo sobre los old school de Casio, el F-84W es el modelo digital más longevo de la gama. No en vano, se lanzó en 1985 en sustitución del F-85W (1982), F-86W (1983) y del al F-87W (1984). Así que orgullosamente está en la celebración de su 30 cumpleaños, que ahí es nada.

El motivo de su poca popularidad es que como vimos con el GW-5000, el F-84W, siempre ha sido un modelo exclusivo para el mercado japonés (JDM), lo que ha hecho que su algo más moderno hermano, el F-91W, haya sido el elegido para ocupar las muñecas de europeos y americanos. Incluso recientemente, el F-91W, se encuentra también a la venta en el mercado japonés.



De entre el elenco de modelos de Casio, el F-84W, empezó montando el módulo 587. Sin embargo a partir de 1989, pasó a equipar el 593 que monta en la actualidad, y que en aquella época, se había inaugurado con el F-88W. El 593, es de hecho el mismo que vemos en otros populares modelos, el citado F-91W, pero también el A-158W, o el W-59.

De modo que afectos prácticos, es idéntico en prestaciones al popular F-91. El precio es además mucho más económico en este caso, estando los PVP recomendados en el orden de los 3.000 yen (22€) para el F-91W, y de 3.500 yen (26€) para el F-84W. Pero es que además, por economía de escala, es factible conseguir un F-91W por 7€, pero difícil conseguir un F-84W por menos de 11€.

De esta forma, es difícil de justificar racionalmente el F-84W, en favor del F-91W, por no decir imposible. Analicemos sus diferencias.

Lo primero que vemos es el frontal, más elegante y espartano en el F-84W, algo que puede gustar más o menos, pero que con la serigrafía de Lithium, nos lleva de inmediato a otra época. Muy al gusto oriental, y de otra época, es un reloj algo más delgado, y con una correa que pese a sus idénticos 18mm en las asas, acaba estrechándose notablemente a 9mm, al tiempo que lo hace la hebilla. La correa es más corta aún que en el F-91W, así que cuidado si tenemos la muñeca grande, porque probablemente no nos sirva. En cualquier caso, las correas son intercambiables entre la mayoría de Casio Collection de las series F y W.

Lo siguiente que vemos, son sus superioridades, fabricado en Tailandia como muchos G-Shock en vez de China como otros modelos más baratos, parece tener unos materiales ligeramente mejores. El molde de la caja está más elaborado con hendiduras que le dan un toque distinto, aunque al final sirvan para poco más que acumular la suciedad. La correa tiene también relieves que hacen que sea más fácil de poner, y que son agradables al tacto.

El resto, es casi lo mismo que ya conocemos, cristal de resina como siempre, hebilla de plástico como se hizo habitual en las últimas décadas, … En el fondo, ninguna ventaja abrumadora sobre la que poder incidir.

Ahora bien, casi todos podemos gastar 12€ en un reloj, y no nos viene de una diferencia de 5€ más o menos, así que si esos miserables 5€, nos hacen sentir el encanto de ser el Casio con más historia en el mercado, una herencia, que posteriormente daría el relevo a modelos tan populares en la actualidad, o nos da acceso a un modelo tan exclusivo y poco visto como éste, ¿por qué no hacerlo? Tendremos el placer de equiparnos con un instrumento, que se diseño en otra época, y con otros valores. Donde sus puntos fuertes eran el precio asequible, y la tecnología, y que a pesar de todo, siguen dando guerra en la actualidad sin apenas modificaciones.

Ojalá que Casio nunca lo retire de su catálogo, y todos podamos llevarlo en nuestras muñecas durante otros 30 años más.



52 comentarios en “Casio F-84W”

  1. No me gusta ser un «tocapelotas» pero pones arriba un calendario del mes para seleccionar los artículos de un determinado día, lo cual me parece muy bien, sin embargo en los artículos no hay ( o no se ve) la fecha de publicación.

    Por desgracia esta es una mala costumbre que cada vez prolifera más por los blogs de internet y admito que incluso en algún caso he dejado de leer/seguir a un blog por este motivo (ya se que soy un poco raro).

  2. Hola, quería hacerte una consulta respecto del F-84w. Acabo de hacerme con uno ya que desde tiempo tenía en mente comprarme un F-91 pero el aspecto de exclusividad que supone el que el f-84 sea para el mercado japonés, me decidió por este modelo del cuál estoy muy contento. Mi pregunta viene por la serigrafía del frontal. En fotos de internet el reloj presenta el texto Japan debajo de Alarm Chronograph sin embargo mi unidad y la que muestras en tu blog no lo lleva. Sabes si existe una versión más genérica para el mercado asiático sin la serigrafía Japan y otra, está si exclusiva del mercado japonés, con el texto Japan? Mi unidad la compré a un vendedor japonés que me la envió desde Yokohama. Es Made in Thailand pero la correa pone China.

  3. Javier, la serigrafía en el cristal, indica donde se produjo el reloj, algo como ocurre con la trasera. Los modelos originales del F-84W, que eran Made in Japan, tenían el Japan en el frontal. Los actuales, prescinden de esa inscripción, incluso aquellos vendidos en Japón.

    En cuanto a la fotografía, es porque la propia Casio difunde esa imagen, pese a que ya no tengan la leyenda de Japan. De la correa, no te puedo confirmar si en todos pone China, en el mío también.

  4. Saludos, Javier, desde Argentina. Mi consulta es: ¿Cómo puedo estar seguro de que el modelo F-84W que compre por E-Bay o Amazon, realmente será un producto original? Porque veo diversos precios y aunque las calificaciones de algunos vendedores sean muy positivas, aún no me aseguran que mi reloj no vaya a ser una imitación o copia. Gracias, desde ya.

  5. En principio tienes suerte porque el Casio F-84W Leonel G. no es un modelo tan falsificado como el F-91W. No quiero decir con ello que no existan falsificaciones, pero sí las hay no son a gran escala.
    El problema de las compras por internet es que no puedes tener el producto en la mano. Es difícil apreciar detalles que en vivo son notorios.

    Puedes echarle un vistazo a estos dos artículos:
    Diferencias entre un Casio auténtico y uno falso.
    Casio F-91W auténtico contra falso.

    Mi consejo es que hagas la compra desde un vendedor fiable, y prestes atención al contenido del anuncio. Si efectivamente se vende como auténtico, y cuando lo recibas no lo es, el vendedor, o Paypal te devolverá el dinero.

  6. Otra pregunta: al no conocer al vendedor más que por sus calificaciones, ¿debería confiar más en los vendedores y productos de Amazon o los de eBay? Ya que no poseo vasta experiencia en ninguno de ellos (en mi país predomina MercadoLibre, el cual no cuenta con el F-84W). Gracias.

  7. Ya sabes que en Amazon hay productos que vende Amazon, y otros que ofrecen otros vendedores. Si hablamos de otros vendedores, tanto Amazon como eBay son muy parecidos. Ellos dejarán que en caso de problemas tu te entiendas con el vendedor, y si no llegáis a un acuerdo, eBay/Amazon mediarán por ti, y tras algunos correos y espera, te devolverán el dinero si realmente era una falsificación.

    Aunque te devuelvan el dinero al final, no creo que eso sea lo que quieras, porque te complicarán reclamando. Lo que quieres un reloj que cumpla con tus expectativas. Así que busca un vendedor de Amazon y eBay como el que decías, que tenga buenas puntuaciones y muchas ventas. Yo en su momento lo compré en Amazon.com, y no tuve ningún problema. El reloj era genuino.

    Confía en las calificaciones del vendedor, un vendedor con buenas puntuaciones y muchas ventas, será de confianza.

  8. Mi F-84W de Amazon es original, el vendedor es de Osaka Japón, no he visto un vendedor más eficiente y atento, quedé muy contento con la compra.

  9. Mi f-84 también lo compré en amazon y mandado de Japón.
    Me extrañaría mucho que copiaran un f-84 por varios motivos.
    Mi opinión:
    Suelen copiar modelos que sean muy muy conocidos como el f-91w,por ejemplo.
    Cuando a gente no metida en el mundo relojeril,le mentas la palabra casio vintage,las primeras imágenes que le vienen son el f-91w,y los llamados»carbonero»,los a-1xx.Eso tiene la gente por vintage.
    Siguen siendo aún grandes desconocidos modelos como el f-105,w-59,w-86 y el f-84.
    Copian los modelos mas actuales y conocidos,los de mas «caché»,para entendernos.
    He visto burdas copias de marcas como Skimei,Sanda,Smael,ect…sacar pues por ejemplo:Gw9400 Rangeman,G-9300Mudman,Mudmasters,G-9100Gulfman de varios colores,algunos GA,ae-1200 y algunos mas que no recuerdo ahora.
    Por eso que me parece muy improbable que copiaran el f-84w,ya que no es un reloj de mucha tirada popular.
    Yo solo con esto,estoy tranquilo que no es una copia.Aparte de después verlo en vivo.
    Saludos!

  10. Gracias Pepe Casio, mi vendedor de Amazon.com era también japonés, lo malo es que ya no lo tiene en stock, por eso no lo mencioné.

    Pedro L tienes razón, aunque hoy en día se falsifica todo. Los modelos de éxito como bien apuntas al F-91W, incluso el GMW-B5000D, pero también al W-59, de grandes falsificadores. Otros modelos menos conocidos de pequeños falsificadores. Se habló mucho de los AL-180 por ejemplo. El F-84W, caería en ese saco, pero vendido por Amazon desde un vendedor japonés con buenos votos, Leonel G. podrá estar tranquilo.

    Además es un reloj que vale la pena tener, exclusivo no por su precio, sino por su herencia y lo poco visto que está fuera de Japón.

  11. Hola Javier!
    En otro artículo tuyo te hablé de un F-84 que me enviaron hace un año exacto desde la ciudad de Hamamatsu, en Japon, y te decía que en un mes tuvo un desfase de +2 segundos. Pues bien, en un año sigue habiendo desfase, pero de solo +5 segundos ¿como lo vés? ¿me he equivocado en algo o quizás las paginas web de relojes atómicos no son fiables? porque lo he comprobado con el reloj atomico donde lo calibré, y tambien con otro, y me dá la misma lectura.
    A ver que me dices porque es la primera vez que veo esta exactitud tan grande en un reloj, y eso que he tenido muchos Casio, pero no he visto nada igual.
    Un saludo, que hace meses que no me pase por tu blog.

  12. No creo que te hayas equivocado Jose Manuel. Los relojes de cuarzo son bastante precisos, y aunque Casio garantiza +/- 30 segundos al mes, eso no quiere decir que aparezca alguno de vez en cuando que no cumple las expectativas, o que aparezca otro que las supere notablemente como es tu caso. Yo tengo un Duward que va a unos 15 segundos/año.

    Lo que si te darás cuenta, es que si hay cambios de temperatura, la precisión empeorará, no están diseñados para eso. Simplemente siéntete afortunado, has dado con uno que tiene un cristal de cuarzo bien tallado y muy puro.

  13. ¿Qué habría sido del F91W sin el F84W? Entre los que tienen más edad que nosotros, este y algún modelo más anterior al F91W es a los que se refieren con «los Casio negros indestructibles de resina de los 80». El F91W al final, es un mero heredero (con caja más basta, todo hay que decirlo, sobre todo en los laterales).

    Debería Casio seguir trayéndolo, no dejarlo sólo para Japón. Yo por ejemplo admiro el F91W, pero reconozco que el de resina negra no es que me agrade estéticamente. Por eso cuando vi en mi tienda del barrio el A158WA con el frontal negro, ese cayó. El F91, pero lo veo bonito. Sin embargo veo el F84W, y me sigue gustando… algo tendrá que ver los laterales y pequeños rasgos de la caja. Por lo mismo que entre otros cromados de Casio, A168, A163 y demás, el que me gusta tanto o más que el A158 que ya tengo es el A164… ¿en qué se parece al F84W? Pues en que en la caja con menos aristas.

    Pero soy muy desconfiado a comprar por Internet salvo excepciones, y me niego a tener cuenta de Amazon por lo que está conllevando esa fórmula de negocio en diversos sectores (entre ellos, al ya de por sí maltrecho del transporte). Así que no sé si llegaré a poder hacerme con uno.

    Mientras tanto oye, hoy he visto un W-202 en la relojería, y como CASIO básico todo de resina negra y minimalista, por 25 euritos no me he podido resistir. 😛 Cierto encanto y ese puntito de elegancia de más que el F91W básico, tan similar al del F84W tiene. Ya tengo uno de los de resina negra de verdad para muchos años entre mis relojes, que por extraño que parezca no llegué a tener ninguno (empecé por Casio blanco y redondo, y ya los siguientes fueron plateados o cromados, o resina gris con bisel negro -W527-H-).

  14. Es otra de las cosas que no entiendo. Hace un par de años, puede que tuviera cierta lógica. En Japón se vendía el F-84W, pero no el F-91W. A partir de ahí, los japoneses disfrutan oficialmente de ambos modelos, que está muy bien. En cambio para el resto del mundo nos dejan el F91 solamente. Creo que todo lo que sea poder elegir es positivo. Y ya que distribuyen el F91W, distribuir el F84W prodría aprovechar la misma cadena logística. No representaría complicaciones adicionales para la marca.

  15. Ni idea. Ya se sabe que los japoneses son muy suyos para muchas cosas. Y para otras suele ser una mezcla de eso, y normas del país para con sus empresas (que me parece muy bien por otro lado).

    La incógnita, para nosotros… porque si fuera que en Europa se hubiera reduciendo la gama Collection a la mínima expresión, pues sabríamos por dónde van las intenciones y tiros, sea por Casio Japón, o porque se fien del plan que les pase Casio Europa.

    Pero es que como no es así, ¿qué más les daría o por qué no se les ocurre incluir en Collection al F84W? Un poquito de promo en plan «os volvemos a traer el que llevasteis antes que el F91W con el que forjasteis la fama» por ejemplo… y tú me dirás. A un precio quizás un poco más alto que el F91W de resina negra, se hincharían de venderlo fijo.

    Total, es otro mítico más en la gama Collection.

    Ni que decir si a la fórmula, retomando aquellas declaraciones del nuevo jefe de CASIO, le añaden algo como meterle cristal mineral, o ir retomando que esos modelos vuelvan a ser fabricación y control de calidad directamente en Japón.

    Que ojo, que en inminentes acuerdos comerciales que entran en vigor, a China Europa le aprieta las clavijas, y habrá casi un libre comercio con Japón… yo creo que lo tienen a huevo.

    O ya que son «tan así», vamos a tener que enviarles en pleno siglo XXI una expedición para contacto comercial desde Coria del Río en Sevilla, con la idea entre otras más. A ver si así a alguien se le enciende la bombilla por allí. xD

  16. Hace como 4 o 5 años salió a la luz un rumor, parece ser que bastante fundado, en donde Casio decía que no le salía a cuenta promocionar los Collection. En un F-91W deben ganar menos de 1€ por cada unidad, y claro, ese margen ni siquiera justifica que lo mejoren. Si les montasen cristales minerales, canibalizaría ventas de las gamas superiores.

    Sin embargo ahora que parece que las tornas han cambiado, que han creado la gama «Vintage» donde meten los Old-School, pues al menos yo tengo cierta esperanza. Puede que las cajas macizas de acero nunca lleguen a un precio razonable en relojes digitales, pero podría conformarme con algo como el Casio W-720, asequible, pila de 7 años, un módulo bastante completo, y con cristal mineral.

    Puestos a soñar, si sacaran un F-84W con cristal mineral (creo que la versión original de 1984 lo llevaba), al igual que el F-87W me lo compraría sin pensármelo dos veces.

  17. Me suena que algo de eso leí también, sí.

    Pero eso del margen de 1 euro sólo… no sé yo. ¡1 euro o poco más les costará a día de hoy fabricar cada FW91W básico de resina negra! xD

    Y aunque fuera verdad, con lo que se venden el F91W, pero además sus sucedáneos (que esos ya no se venden a 9 euros, empezando por los cromados), y no digamos ya todos los demás de Collection… aquella CASIO que dijera eso se callaba el margen entre coste de producción de todo, y el margen que al final le sacan a todos los modelos más o menos económicos y en precio razonable.

    Y teniendo en cuenta que en Collection, salvo los MTD y poco más, ninguno es de acero. Lo más algunos modelos más elegantes, clásicos y de vestir analógicos con caja de latón y armas de acero (no macizo). yo como que les veo un poco el plumero. En aquella época es que soñarían con que se vendieran muchos más G-Shock de 400 y 500 euros, y más aún MT-G de 2000. Pero claro, hay que ser realistas.

  18. Bueno, pues como ya sabes, yo ya pedí mi unidad de este fósil viviente de CASIO. Lo valoro más que su nieto, el F91w de resina negra.

    Y estoy como el que espera un parto. ¡Maldita sea! xDD Vale que lo compré siendo viernes noche en España y viene desde Japón. Pero hoy el rastreo me dice que el paquete ya ha salido del vendedor hacia el almacén transportista aún en Japón.

    Anda que no lo voy a pillar con ganas ni nada.

  19. No desesperes Alejandro, que por lo que yo recuerdo, te quedan al menos dos semanas más de espera. Lo interesante es que además venga de Japón, un intangible muy bueno. Estoy convencido que lo vas a disfrutar a tope, y eso, cuando hablamos de un reloj de 20€, es sorprendente. Muchos necesitan un Rolex.

  20. Según el rastreo del envío, calculo que sobre mediados de la semana que viene, igual está «En camino».

    Vendrá por certificado postal común me imagino. Entre precio y el volumen y lo ligero del paquete, que parte de Osaka (la central de envíos internacionales no creo que esté allí localizada en Japón, si no más en la isla grande donde sitan Tokio y demás), más el fin de semana de por medio que aunque allí haya más actividad que aquí pero igual en según qué zonas como en Osaka no tanto, pues se entiende.

    Me llega una racha que creo que daré unos cuantos caprichitos de poco coste unitario cada uno. No termino de ver claro nada de 3 cifras de golpe. Alguna idea relojera me recorre la mente. Como «Open Heart» bien Festina o bien otros… o si finalmente un Festina Extra de los que sacaron de cuarzo… pero no me termino de encandilar.

    Y Seiko, que alguno caerá, a veces me lo planteo, pero como se están columpiando en precio y también leo alguna cosilla como que fabrica más en China de lo que quiere decir o reconocer -aún poniendo en algún modelo «made in Japan»- pues como que no tengo prisa. O me encuentro en estos meses algún chollo y confiable tipo «007» o alguno de corte más clásico como un clasicazo de los 60-70 que le vi un día a un forero hará unos 5 años que me quedé prendado de él, todo en acero, nada bruto ni tampoco «de vestir» como los modelos Orient Crystal de la época más equilibrados por hacer una comparación, esfera blanca, el elegante reborde y bisel de acero en torno al cristal y agujas en azul cielo (ni demasiado oscuro, pero se veía que con luz se ve un tono alegre pero serio), el semanario en español y en japonés (anda que no estaba guapo ni nada ese toque), el armis típico de chapistas en acero inoxidable que montaban tantas relojeras japonesas en ese rango de relojes mecánicos y automáticos que se ven tan bonitos, elegantes y desenfadados a la vez… y en el dial no ponía nada: SEIKO y abajo Automatic. Creo recordar que no ponía ni los rubíes. El reloj estaba para chillarle. A veces he hecho búsqueda en sitios como eBay y similares a ver qué salía en plan «vintages» pero nada, ninguno es igual. Y eso que se veía que no era un reloj de lujo en su día, que ya digo, se veía de las gamas de trote como los Orient Crystal que se vendieron por millones en todo el Mundo.

    Así que como no salen algunas cosas, y hay ganas de caprichitos, pues a disfrutar a base de pequeños pellizquitos. Y el F84w es uno de ellos.

  21. No me hagas mucho caso porque ya no me debo acordar Alejandro, pero creo que el mío vino en un sobre normal. Sin certificar ni nada, pero con número de seguimiento. Al final el blister de Casio es muy delgadito, cabe perfectamente en un sobre de esos acolchados.

    El Seiko 007 es increíble lo cotizado que está actualmente, es como el Citizen NY0040, éste último que en cuanto lo dejaron de fabricar, se disparó. Si te pones a sumar la satisfacción de un 007 o 009, dudo que sea 10 veces superior a la del F-84W. Lo que tendría que hacer Casio o quien fuera, es seguir sacando esos caprichitos de 10€-30€, cosas que uno se puede comprar sin pensárselo mucho, y que nos dan un gran disfrute. Da igual que sean plumas, relojes, estilográficas o cepillos de dientes.

  22. Claro, a eso me refería. A que vendrá o en un paquete de los más pequeños o incluso eso, en sobre con forro interno de burbujas.

    Lo de Seiko empieza alarmarme y quitarme la idea. Mira que sopesaba hacerme incluso dentro de poco con un poco de esfuerzo con un tortuga que me gusta. Pero ya es que estoy con la mosca tras la oreja…
    Lo del 007, ya va para burbuja. Y no cae la sospecha de que sea incluso intencionado por la propia Seiko.
    Y cada vez que veo más en los más «accesibles» (que como mínimo han doblado y triplicado el precio, en Internet y en calle) más de todo, menos el hecho en Japón, pienso que para intangibles ya están los suizos, cada vez más los alemanes, británicos o CASIO con sus MR-G y G-Shock. Vamos, que no me animan a rascarme el bolsillo con ellos.

    Espero equivocarme (y que se equivoquen muchos) y que no estén finiquitando parte de su magia y encanto. Aunque bueno, ya con Orient lo están haciendo.

  23. Yo nunca he sido un entusiasta de Seiko, Alejandro, aunque admito que sí que hicieron cosas chulas. Sin embargo, se van subiendo a la parra, cada vez más premium como Casio. Unos con el cansino PADI, y otros con el cansino G-Shock. En lo que te llevo la contraria es que creo que están a nivel de relojes suizos, porque a diferencia de los japoneses, los suizos en gamas bajas y medias, han ido disminuyendo precios. No hay más que ver por ejemplo el Tissot Everytime Swissmatic. Claro que eso que hace Seiko lo hace en el primer mundo, porque en Asia y África, aún se venden Seiko 5 a unos 50€.

    Del Made in Japan leí hace tiempo un artículo que decía que en general en relojes de 500€ era imposible que fueran rentables si se hacían en Japón. Si no estoy equivocado indicaban que para que un reloj llevara el Made in Japan, era suficiente con que se hubieran fabricado fuera, pero en una fábrica propiedad de japoneses y supervisada por japoneses. No se hasta que punto eso era detallado, pero eso significa que un Seiko que se ha fabricado en la planta de Singapur, que es de propiedad japonesa, y se ha supervisado por un señor japonés, podría llevar el Made in Japan. En fin, que está muy desvirtuado.

  24. Otro en mi opinión que se fue despendolando en precio, Tissot. Un poco más, y pasan en precio de modelos más bien básicos a la propia Certina (que también ha ido subiendo algo, pero parece que conteniéndose más).

    Del Every time Swissmatic el que más me gusta es el más «Bauhauss». Muy bonito. ¡Reloj analógico casi para todo! Para quienes no gusten o no apetezcan de los de buceo, cronos o más deportivos. Y de los que aceptan bien el tener un buen juego de correas para adecuarlo en un pis-pas.

    Pero vamos, es «barato» respecto a otros del catálogo y en donde están los suizos, claro está. Yo a partir de precios que superan los 300 euros o que rondan los 400, empiezo a ver más viable rascar unos 250 más y poder pillar un buen Certina DS por ejemplo.
    Y por no mirar más opciones sin dejar los automáticos pero ya fuera de Suiza, que las hay incluso por la mitad de precio y menos.

    Mi F84w creo e interpreto que ya salió de Japón o poco le faltará. Me da que cuando se acerque el indicador de rastreo a «En camino» es que ya estará como mínimo, en territorio de la UE. Y cuando ya se ilumine en verde ese, es que ya está en España. Porque según el rastreo el vendedor ya lo envió, y el avance desde entonces es lento, un pelón cada día o dos días.

  25. Yo creo que Tissot siempre estuvo a nivel de Certina en cuanto a precios Alejandro. Certina se reforzaba en que eran buenos relojes y Tissot en sus diseños. A día de hoy, Grupo Swatch coloca a ambas en el mismo segmento. En la gama suiza media, junto a Hamilton, que creo que siempre estuvo un poco por encima. Lo que si que veo como tu es en la escalada de precios. Casi todas las marcas relojeras se han subido a un aumento constante desde hace años, creo que comparativamente al poder adquisitivo que tenemos, un Certina DS sea ahora más caro que antaño. Por suerte tenemos opciones como el F-84W, jeje.

  26. Qué raro, parece que se haya perdido el mensaje recién enviado…

    Decía que por lo visto desde el 25 de este mes mi F84w está en la carga aérea Madrid-Barajas. Vamos en aduana por ser importación, o porque me ha tocado, y me llegó la carta de ellos con el impreso medio cumplimentado de Correos.

    Así que nada, esta mañana lo he mandado con la documentación para demostrar lo que es (con el PVP con IVA incluido bien visible en el pantalla a .PDF de la página del pedido en Amazon), y entre los 2-3 días que dicen que tardan en cotejar, supongo que durante la semana que viene lo tendré en casa.

  27. Que me vas a contar de ADTPostales Alejandro. Espero que sea verdad lo de 2-3 días, pero lo dudo, en mi caso fue un tedio total. Si no leíste el artículo, échale un vistazo al link que es para alucinar.

    Casualmente esta semana recibí un reloj, una pieza de 390$. Pues bien, lo inspeccionaron en aduanas, extrañamente algo debió ocurrir, porque una vez inspeccionado (y abierto el paquete), lo dejaron seguir. Era fácil determinar que eran más de 45€, pero me libré, y me alegro. En cambio en tu caso, por un relojito de 20€, te hacen hacer el trámite.

    No tendrás problemas, Amazon es reputada, y vale la factura de su valor como justificante, pero espero que tengas suerte, no se demoren mucho, y no te hagan hacerles llegar más documentación por la web. Espero la foto de tu F-84W en cuanto te llegue.

  28. Joder, vaya historia la de tu reloj Vostok de barco. xD

    Yo vamos, no creo que me den guerra cuando vean el pantallazo del pedido en la misma web de Amazon, el resumen del pago con tarjeta VISA, indicando 23,63 euros, con portes e IVA incluido.

    Vamos, por lo que pudieran querer sacar, no creo que se molesten ni en meter las cantidades para ver cálculos de cuanto pudieran meter la pluma. No creo que les merezca la pena para quizás ni 10 euros.

    Así que Adt Postales no es ni de Correos, es una asociada privada a la empresa pública (en el impreso a medio rellenar sí reza Correos que será el que haga el transporte imagino). Vaya, vaya… alguien meterá la cuchara con beneplácito político, y algunos a los que les toque tienen que pagarlo de más.

    Porque que paren y hagan pasar por caja a los que intenten evitar IVA, aduanas y todo, hacer la pirula me parece muy bien. Con «los más listos» está visto que todavía hay que andar así, no pueden andar los países ni medio continente asociado como la UE confiándose, que luego también piden beneficios y de buen coste en otros aspectos fiscales y de infraestructuras.

    Pero que hagan pasar lo que te pasaron, y encima desde una empresa privada para más INRI de siempre según muchos «mayor eficiencia y ejemplaridad sobre lo público», cuando aportas que está todo pagado, registrado, con portes y todo, es desde luego para darles aire como hiciste.

  29. Sí, fue un culebrón Alejandro. No por tener que pagar, sino por las gestiones y el retraso que supuso la intervención de Correos y ADTPostales. Se supone que ellos se encargan de todo, pero no es así, te dan más trabajo.

    Como contrapartida, cuando pedí mi Bulova AccuSwiss Tellaro a Amazon Estados Unidos, este vino por DHL. Pues bien, en 3 días lo tuve en casa. Cuando el paquete llegó a Barajas, un empleado de DHL, que ya tenía toda la documentación de Amazon me llamó por teléfono para confirmar la importación. Por teléfono la confirmé, y ellos se encargaron realmente de todo.

    Otro tema que podríamos hablar es si este tipo de envíos son lo que queremos. Es decir, parece que todo corre a la discreción de los funcionarios de aduanas, y puedo dar fe que la mayoría de paquetes cuelan. ¿No sería mejor que el destinatario pudiera fácilmente hacer la declaración online? No hablo de DNI-E y cosas raras, simplemente una web donde declarar la mercancía, y pagar las tasas directamente por Paypal.

  30. Pero si el caso es que en casos como el nuestro, de particulares comprando a una tienda y más a través de algo reconocido como lo es hoy en día Amazon… En el impreso que me llegó en mi misma carta, ya veían los datos del vendedor, que el origen era Japón, mis datos… con mis datos, digo yo que en aduanas y aeropuerto, con Hacienda por allí, dar con mis datos de ciudadano y DNI no les debe ser complicado, porque además igual hasta en la documentación de Amazon en este caso también los tendrán.

    Si no ven nada raro, si no detectan nada raro que al revisar lo encuentren… es que no sé para qué entretenerse siquiera. Pa’ ante. Que mientras se distraen con estos casos, a saber lo que se les cuela por otro lado. O lo que sale del país, por ejemplo rumbo a Suiza, Andorra o Panamá.

  31. No sé Alejandro. Pero así a lo tonto ya ha pasado un día con las aduanas. Quiero decir que con una gestión a ese ritmo, no me extraña que la gente se queje. Es lo que dices tu, cuantas más vueltas le den a estas cosas, menos le dan a las Islas Caimán, Panamá, Malta y similares. Tal vez sea lo que quieren.

  32. Bueno, un día sin contar que según la documentación, llegó a Madrid el día 25, y me llegó la carta el 29 con hasta el día 9 de agosto para aportar la documentación.

    En fin, de momento a esperar, que según dicen hasta 48 horas tras recibir la documentación, responden. Espero que el que sea agosto juegue a mi favor y a la de ellos (que quizás tengan menos ajetreo). O si no, que tengan otras llegadas de mayores cuantías e índole, y le den salida al mío, que tanto no tienen que ver, joer. xD

  33. Pues no, ya vamos mal. Cumplidas las 48 horas desde hace como media hora, y ni e-mail ni tampoco noticia en la «trazabilidad» y situación del envío en la página de cliente de la PRIVADA ADT Postales.

    Así que aunque no me apremie ni me corra prisa (así se lo he indicado también educadamente) pero he abierto incidencia en tramitación de la documentación.

    Yo ya tengo tiros dados de que mejor así en cuanto ya algo puede estar fallando… que no pasa nada y es sólo un ligero retraso, pues vale. Y si no, pues ya va uno cubriéndose sus propias espaldas, que si no después todo para el último momento por los fallos de a saber qué otros.

    Ya les he indicado que según el seguimiento del envío, lo que es por Correos no tengo queja: el jueves 25 sobre las 7 y pico de la tarde ya estaba el relojito en Madrid-Barajas, y el lunes con fin de semana de por medio, la época del año que es (menos actividad, casi agosto, vacaciones… que lo entiendo y las apoyo), pues Correos me dejó la carta en buzón el mismo lunes 29, con plazo de hasta el 8 o 9 de agosto para aportar la documentación, que la aporté pues el martes 30 sobre las 12 del día, que el formulario venía prácticamente relleno entero, en el pantallazo del pedido de Amazon se ven todos los detalles, con portes, IVA incluido…. vamos, que mucho no tendrán que ver y cotejar, digo yo.

    A lo mejor el relojito está en el rincón del fondo del container xDDD… tampoco lo sé.

    Más o menos así se lo he indicado, al no tener noticia por su parte. Pero que vaya quedando constancia.

  34. Puede ser eso. En Barajas se montan bastantes líos Alejandro, pero eso no deja de ser una falta de profesionalidad por parte de ADTPostales. Si te dicen 48 horas y no cumplen el plazo, que menos que un email, aunque fuera automatizado diciéndote, tranquilo, que vamos retrasados. Algo que te tranquilice un poco.

    Ese es el motivo porque suelo evitar pedir cosas en estas fechas. La gente se va de vacaciones, o incluso yo mismo puedo irme, y claro, ves luego a reclamar, porque con sus retrasos no llegó a tiempo y tu ya estabas fuera del domicilio.

    Por otro lado. ¿Qué documentación necesitan de ti? Entiendo que si has pedido algo raro, pues que necesiten justificarlo, pero es que es tan fácil como buscar en Google «Casio F-84W precio», y te sale una orientación. Precios que están muy lejos de los 45€ de mínimo, así que para que darle más vueltas, más trámites… ¿No será que ADTPostales cobra por la gestión, y en cierta forma fuerzan el internvenir? Es que uno empieza a ser malpensado.

  35. Bueno, algo es algo. Con fecha de ayer sábado me llegó un correo electrónico, muy escueto eso sí, que indica que proceden a la revisión en Aduana, y que en cuanto tengan luz ver de las autoridades competentes, procederán con el envío o con nuevas instrucciones. Y es que ayer sábado, sobre la una y diez de la tarde entró en inspección aduanera entiendo tras la revisión de la documentación enviada.

    Pero deberían cambiar los plazos de respuesta marcados de en 48 o 72 horas. Una aclaración con asterisco y bien visible, que en situaciones de saturación o gran carga, puede demorarse unos días más sin motivo ello de apremio (en casos de haber recargos) no les cuesta nada, y da otra imagen, creo yo.

    Aún con todo sigue la cosa dentro del plazo dado de envío.

  36. Bueno, van respondiendo. Hoy me ha llegado al correo electrónico la respuesta de la reclamación que hice tras las 48 horas.

    Me dicen que el envío está en una revisión de las del tipo aleatoria por Hacienda y Aduanas (me tocó xD). Y se disculpan por los atrasos, diciendo que son por causas ajenas a ellos (lo que decías, que entre estas fechas, más quizás lo que pueda afectar lo de algunas huelgas de operadores y demás, pues que estén por momentos hasta las orejas y más allá).

    En fin, que de momento nada, que me dicen que si se requiriera algo, lo comunicarían. Y que si no, pues nada, saldrá el envío para reparto normalmente. A esperar.

  37. Bueno, pues como no estaba en casa durante la mañana, tengo nota de recogida en oficina de Correos. ¡Así que ya está aquí! Mañana por la mañana espero tenerlo.

    Pero estoy mosca, porque me indica un reembolso de 29,40 euros (???) Ciertamente, en la compra aunque indican total IVA incluido en Amazon, no es así, porque es igual que el precio antes de impuestos, 23,63 euros.
    Suponiendo que se añada el 21% de IVA que son cerca de 5 euros (4,90 y algo) la cosa se pone en 28,68 euros… así que no sé qué me encontraré. Yo al menos lo entiendo así: que llegaré allí, presentaré lo que ya he pagado y tocará abonar la diferencia respecto al IVA más el apenas eurillo de más aproximadamente que no sé, ¿el pico restante que corresponda a aduanas por la gestión y/o envío desde Barajas?
    Qué cosa más rara.

    Desde luego no he tenido más correo electrónico de ADT Postales, y en el rastreo pone que dieron salida al envío el día 6 y ya está. Así que a priori, y según me dijeron como respuesta a mi reclamación por la falta de notificación alguna dentro de los plazos de 48 horas dados, si hay cualquier cambio o requerimiento, lo notifican. Así que sin correo electrónico por ello, y por lo que veo en la web de ADT postales del control del envío tampoco hay incidencias alguna, pues entiendo que vieron todo correcto, y dejaron seguir curso del envío.

    Pero bueno, ¡ya está «aquí»!

  38. Alejandro por fin. A ver si nos cuentas hoy lo que ha ocurrido, porque estoy muy intrigado, he vuelto a leer las condiciones de importación, y esto es lo que fija la ley:

    – Cualquier mercancía importada en España con un valor superior a 22 € es susceptible del pago de IVA (impuesto nacional), siempre que exista una transacción económica de por medio, tanto si el destinatario es una empresa como un particular.
    – Los envíos entre particulares que contengan regalos con un valor de la mercancía por encima de 45 € están sujetos al pago de los impuestos.

    O sea que incluso aunque el remitente fuera una empresa, al cambio son 22€ exactos, debería estar exento de todo tributo. No me cuadran para nada esos 29,40€. Debe ser que ya soy malpensado con ellos, pero me da la impresión que se han equivocado, eso si no es aún peor y quieren tomarte el pelo.

    Lo dicho, a ver qué ha ocurrido, y ¡espero una foto del F-84W en tu muñeca!

  39. Sacándolo del sobre del servicio postal japonés (con una graciosa inscripción en letras rojas sobre el sobre transparente con una leyenda «japan goods!»), venía la cajita envuelta en un «packaging humilde y exótico» nipón. Lástima que sean unas instrucciones de configuración de un iPhone con alguna operadora móvil nipona… lo cual creo que casi genera un cortocircuito en el condensador de fluzo del DeLorean de Doc:









    Sobre el importe raro, Javier, me da que aquí quien ha fallado es Amazon. Así me lo han dicho muy amablemente en Correos, y así les daré el toque reclamándoles. En Correos me han dicho directamente que le reclame que es el intermediario, porque les suena por otros casos similares que Amazon corre con estos gastos. Que han sido unos 15 euros de manipulación de aduanas y Correos, más su correspondiente IVA. Que a sumar al IVA del precio del reloj (gastos de envío incluidos) más el 10% de aduanas, pues todo son esos 29,40 euros de monto. Ellos me han preguntado que qué es lo que ha pasado y de qué se trata, han mirado el desglose de gastos del paquete de aduanas que no han visto nada raro, y la conclusión que me han dado es esa: Amazon.

    Por como me lo han explicado al contarles como ha ido la cosa, más la fama que tiene Amazon, supongo que responderán como procede.

    Pero bueno, ¡ya está aquí! En el cuarto agujerito de la correa, holgado eso sí.
    ¡Señor F!

  40. Primero de todo agradecerte las molestias que te has tomado al enviarnos las fotos Alejandro. En cierta forma, todos estamos disfrutando un poco con el unboxing. Como si también fuera nuestro.

    El packaging en papel de teléfonos, va a ser que es común en Japón, o que yo lo compré al mismo vendedor. El mío vino igual, no era de teléfonos, pero debía ser de una revista o un periódico de allí. Que encanto tiene el blíster con las letras japonesas. Ya es verlo, y sientes que estás ante un reloj diferente. Preciosas las fotos con el Festina Open Heart. Aunque veo que al final te ha conquistado el F84, y es el que llevas puesto.

    Una pasada de reloj. Es increíble lo que los frikis como nosotros podemos llegar a sentir con apenas 22€.

    En cuanto a las aduanas no se que decirte. Una cosa es cuando pides algo que envía Amazon, donde ellos son responsables, y otra cosas es cuando ellos ponen sólo el «mercadillo». Se llevan una comisión, pero no intervienen ni en el envío ni en nada. Por 7€ que has pagado de más, no vale la pena hacerse malasangre, pero yo creo que Hacienda o ADT la ha intentado colar. Si el reloj vale 22€, con el envío incluído, está exento de IVA, de tasas y de todo tipo de gasto. En todo caso no pongo la mano en el fuego, a ver que te responden de Amazon. Y si pudieras poner una foto del desglose de lo que te cobraron, sería también muy útil.

  41. Por eso las he hecho así las fotos, si es que entre el papel de envoltura de fondo y la caja, todo en japonés invitaba a ello xD.

    Lo tengo puesto, aunque no creo que le de demasiado trote y uso. No más que al W-202 (que este lo uso algún día raro, y sobre todo para dormir, que si abro el ojo de noche y quiero ver la hora me encanta su iluminación).

    Lo he puesto en hora con el AE-3000 que lo tengo en hora oficial que va clavado, ahora lo iré vigilando a ver el F-84W cómo late (perdón, «vibra») respecto a los otros CASIO. A ver si me llevo una sorpresa en precisión y exactitud horológica como con el AE-3000, que en los últimos CASIO digitales que he ido comprando me han tocado los flojeras de cada lote.

    Espinita clavada: no reza ni en tapa trasera ni en la parte baja del frontal ningún indicativo tipo «Japan M». «Cagonlache», me hacía ilusión, ya que estábamos. En la tapa de atrás «Made in Thailand Y» y arreando.

    Me es justito de correa (la longitud de la del W-202 me parece buena cosa). Menos mal que las perforaciones llegan casi hasta el extremo. En la muñeca, izquierda con espacio de sobras para meter un dedo, en el cuarto agujero me va bien, y podría llevarlo en el quinto ceñido. En la muñeca derecha, en el tercero con algo de holgura, no más. Curioso que la pata de la correa que tiene la hebilla también tenga perforaciones como la otra pata, donde la hebilla sí engancha.

    Es bastante más bonito y fino en general que el F-91W, que este último se hace ver y aparenta más. Y es mucho más ochentero, pero que mucho más. Eso es indiscutible. Creo que el filtro que tenga el LCD debe ser mejor, porque se ve mejor y pierde menos contraste los segmentos desde ángulos ya «buscando las cosquillas» comparándolo con el A158-WE con mismo módulo.

    Pero tocará cuidarlo para que dure y no darle mucho uso. Sobre todo por la correa, porque intuyo que la misma (y más largas tampoco) o serán carillas como suele ser típico de CASIO, o las que haya de industria auxiliar ni iguales ni menos aún que lo sean pero más largas. No lo veo como el propio F-91W o el W-202 que usan creo la misma correa si acaso con diferencia de longitud, pero es una correa que hay en todos lados y que la de industria auxiliar como Diloy por ejemplo es prácticamente idéntica. Es un icono para conservar más…

    ¡El Festina sigue yendo de escándalo, Guti! Va para tres días que se mantiene clavado a -2″ respecto a la hora radiocontrolada con la que lo vengo vigilando desde a los -13″ que lo puse en hora el hace dos lunes. Se ha estabilizado, y va que es una delicia, ya digo manteniéndose a -2″, que no andando a -2″/día, que es distinto. Lo que no hagan estos de Citizen-Miyota… o si por el medio Festina ha hecho ajuste, que de ser así, vamos… tremendo. De hecho es el reloj que uso a diario desde entonces, menos por la noche. Que como digo me calzo el W-202. Me cuesta quitármelo, de momento no apetece, jejeje. Además es preciosa la esfera y los juegos de colores que da según las luces. Es más alegre de lo que parece en fotos, en luces de interior como de centros comerciales, parece una discoteca porque saca hasta reflejos púrpura y magenta casi como si fueran neón. En interior con luces normales, se modera, y es serio lo justo, entre azul marino oscuro y tonalidades hacia marengo ligeramente lilas. Y se lee muy bien. Algún otro Festina Automatic no me desgrada, pero por diseño de las agujas deben ser más difíciles de leer en ciertas situaciones y más cuando pasen por las partes vistas del calibre. En este eso no pasa.

    He echado un vistazo al asunto del DUA y gastos, y me parece que has dado de lleno en el clavo. Lo que me han cargado no es más que el proceso y tratamiento aduanero que ha correspondido hacerlo a ADT Postales, ya que en aduanas pues me tocó a mi paquete en una revisión aleatoria. Y hubo que gestionarlo. Que realmente no es que sea tanto, son unos 13-15 euros. En el enlace de compra en Amazon indicaba de hecho claro que es Importación, y Amazon explica los costes más o menos típico a países de Europa y que van a cargo del destinatario cuando no gestionan los envíos ellos (no lo ha sido)… total, entre los 13 o 15 euros de gestión del DUA a través de ADT Postales -entiendo que porque Correos es quien ya estaba destinado a terminar el envío en territorio nacional-, el 10% aduanero que por lo visto sí toca (que es lo de menos, 4 euros mal contados, vamos que si no tocara por lo que dices, tampoco voy a reclamar por 4 euros mal contados). Y finalmente, se suma el IVA de-to-do (del precio reloj+envío también), pues eso, 29,40 euros.

    Amazon no se encargaba del envío. Sólo ha sido la plataforma entre vendedor y destinatario (yo). Y el destinatario paga en las importaciones lo que le toca, igual que al vendedor lo suyo que le haya tocado por exportación.
    Estoy mirando si un detalle me ha podido perjudicar, pero no creo salvo que aquel pacto de libre comercio que cerraron por 2017 entre la UE y Japón y que por entonces deseaban que entrara en funcionamiento antes de mediados de 2019 (creo que nada por ahora)… porque en vez de poner, escrito a mano en el formulario, que el origen del paquete es Japón, han puesto China. Pero vamos, que como en todas las etiquetas con códigos de barras y control, está la dirección más que clara del vendedor Osaka-Man, no creo que el gazapo signifique nada. Y si el acuerdo de libre comercio aún no está en funcionamiento, pues los cargos son los de a cualquier país tercero a la UE.

    Estoy pensando yo también, que me he dado cuenta de que me di de alta en Amazon a través de Amazon.com. Porque en Amazon.es, no me reconoce igual, e incluso no aparece entre «Pedidos» el reloj. En Amazon.com sí. Quizás, algo tenga que ver también, aunque no lo sé a ciencia cierta.

    Así que ni me molesto. Es que no veo que tenga que quejarme. ¡Esto pasa por comprar por Internet fuera de tu territorio fiscal y arancelario! xD Al final, por más vueltas que le de… es lo que es. Menos mal que ha sido para un capricho muy puntual de 23 euros y por debajo de los 45 euros o así. Que de ahí para arriba, el puyazo sin verlo venir sí que puede ser grave.

  42. Es que como un reloj mecánico, pocos dan tanta satisfacción al ser llevados Alejandro. Aunque claro, luego vas diciendo por ahí que te gustan también los humildes digitales tipo F-84W, y la gente se te echa encima. ¿Qué tendrá que ver que te gusten los relojes con que estos tengan que ser caros?

    Creo que la correa del F84W no debe ser fácil de conseguir, así que haces bien cuidándolo y reservándolo, porque probablemente salga más barato otro F-84W que comprar su correa original. Claro que como dices en caso de necesidad, tienes la tipo F-91W de Diloy por 5€, pero no es lo mismo.

    De Amazon es que en realidad son tiendas y empresas diferentes. No todos los vendedores que están en Amazon.com lo están en Amazon.es, y por eso desde la .es no ves tus pedidos en la .com. Hace un par de años vendían el F-84W en Amazon.es, pero estaba a unos 40€. Supongo que no vendieron muchos, y por eso lo retiraron.

  43. El mismo día que terminé viendo y comprando el Festina, vi unas tiendas atrás antes por primera vez los CASIO A168 espejados que sacaron hace no mucho. Muy chulos la verdad (resina cromada, eso sí, claro…). Me tentó, porque la verdad tanto el de frontal negro metalizado aún con LCD invertido, como le plateado espejado con LCD en positivo son elegantes, clasicotes y aparentes. Pero se les veía la etiqueta, y por 45 euros la verdad, me parecen algo caros. Porque es incluso a sobre 30-35 que se venden otros más normales como al A164 (también estaba allí por 30, otro que me tienta).

    Al final, el F-84W ha salido incluso algo más caro. Ya ves.

  44. Si no me equivoco esos A168 que mencionas tenían un PVP de 50 o 55€. Incluso a los 45€ que los viste son caros Alejandro. Y sí, mirado así el F-84W es una ganga, un capricho barato. Porque si lo comparamos con los 10€ del F-91W, es caro. Pero vale la pena.

    De todas formas, espérate a septiembre. Va a salir el A1000. El precio oficial se dice que son 99€, un módulo similar al del F-91W, cristal mineral, y caja de acero. Las dos últimas cosas, lo que todos esperábamos´. Aún así se dice que la pila es una CTL-1616, así que serán 3-5 años como máximo. De confirmarse, sería una pena.

  45. Sí, ese lo miraré cuando salga. Pero no sé si me lo pillaré, por lo mismo, la pila, con la excusa de que es modelo de la nueva familia «slim»… De risa. Ni que un F84, F91, A158, A164 o A169 fueran cajas gruesas. Igual después se tira andando el reloj 7 años o 10, a saber. Pero ya es elucubrar. Amén de que tendré que verlo en persona, no sé si esa caja con esos frontales me gustará.

    De momento, aunque no son de acero, me gustan más como se ven los últimos A168 de frente negro y en negativo, y el plateado. Y el que van a sacar «gun metal» también tiene buena planta. ¡Ay!, si fueran de acero… xD

  46. Yo el A-1000 no se si me lo voy a comprar, por varios motivos uno es que nunca me lo voy a poder poner ya que mi muñeca mide 22 centímetros y el único armis que me vale es el del CPA-100 por el tamaño de su caja y que aún tengo muchos Casios en la lista de espera a la cual he añadido el G-9000 y el G-9100.
    Por cierto el F-84w aún no me lo he puesto porque su correa tampoco me vale y eso que ahora estoy prácticamente en mi peso ideal.
    No me gusta darle batalla a los relojes pero cuando voy a algún sitio me gusta ponerme uno al azar.
    Es una lástima gastar 80 euros en un A-1000 para tenerlo en un cajón.
    Como coleccionista tengo que valorar su compra.

  47. No me extraña que el F-84w con su correa no te vaya PEPE CASIO. Mi muñeca está en los 17,5 cm. (algún milímetro más también) y eso la izquierda, que la tengo algo más delgada. Y en el quinto agujerito empezando por la punta me está ceñido sin apretar, pero que al rato o unas horas, sí se me queda por la muñeca alguna marca de los bordes de la correa. En el cuarto sí me está holgadito. En mi muñeca derecha no bajo del tercero sin llegar a estar ceñido.

    La correa del W-202 en largo te vendría ideal. Lo que pasa es que tiene un diseño más parecido a la del F-91w, bastante más diferente a la del F-84w, que es parte de su encanto también.

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