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Vendido un F-91W por 1.000€

Estamos acostumbrados a escuchar sobre pujas desorbitadas por artículos vintage exclusivos: Las American Optical Saratoga, los Rolex Daytona actuales que se venden más caros que en la tienda, o las asombrosas pujas en subastas de renombre con el Ferrari 250 GTO o el Patek Philippe 6300A Grandmaster Chime. Son piezas de máximo lujo, cotizadas por su escasez, y en muchos casos también por a quién pertenecieron.

Por eso cuando en Wallapop me encontré con que se había vendido un Casio F-91W por nada menos que 1000€ me quedé patidifuso. Casio siempre se caracterizó por sus productos de precio asequible. No eran generalmente los más avanzados pero sí de los que mejor relación calidad-precio proporcionaban, lo que fue una de las claves de su éxito.

Vendido un F-91W por 1.000€

Si prestamos atención a la evolución de los precios de los relojes, nos daremos cuenta que en aquel 1989 en el que apareció el Casio F-91W se vendía a 16,95$, algo que habría equivalido en España a unas 1.900 pesetas (11€ al cambio). Si consideramos el IPC ese precio se habría transformado en unos 28€, algo muy alejado de los 10€ a los que podemos comprarlo hoy en día por más que su PVPR sea de 21€.

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

¿Cómo han conseguido que pasase de esos 28€ a los 10€? Pues recortando en muchos factores, por ejemplo con un packaging tipo peana en vez del blíster de hoy en día, la fabricación japonesa (Japan U) en vez de china (China DH), microbombilla en vez de LED verdoso, … Ciertamente no hablamos de millones de euros en una elegante subasta londinense, pero sí de una revalorización de 100 veces. Y es que este reloj es una de las primeras unidades del Casio F-91W que se fabricaron, puesto que data de 1989 y que se ha vendido en España.

¿Qué nos dice esto? Al menos a mí me dice que son modelos que parecen estar mucho más valorados por los entusiastas que por la marca; un pedazo de historia relojera que parece que solamente los particulares ponen empeño en difundir y conservar. Por otro lado, también me explica cómo el corazón y la emoción supera con diferencia la razón. Este ejemplar es un reloj para conservar, no para usar.

Lo más interesante del asunto es que conozco desde hace años al vendedor, una persona activa en algunos de los foros de relojería que frecuento. Su gran afición a los F-91 le llevó a estar durante 4 años buscando esa pieza, hasta que la encontró. Cada uno tiene su propio camino de aprendizaje, así que tras haber pasado una época iniciática con los relojes rusos, encontró su pasión en los F91… Hasta que finalmente le cansaron y decidió pasarse a los G-Shock. Puso un precio excesivo a propósito, a modo de broma. Al fin y al cabo si se vendía cromos de beisbol a precios astronómicos, ¿por qué no lo iba a hacer un F-91W original? Pues el caso es que así fue y terminó vendiéndose.

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

Vendido un F-91W por 1.000€

71 comentarios en “Vendido un F-91W por 1.000€”

  1. Buenos días Javier y resto de amigos de la bitácora.

    La verdad que me parece un precio astronómico por un f. Pero en este mundo ya no me extraña nada.
    Es muy cierto que Casio valora poco a los entusiastas de marca y si estás en Europa ( limitación de modelos, precios abusivos…) Más si cabe.
    Pero para gustos colores y cada cual con su dinero hace lo que quiere. Lo mismo pasa con un jersei de lana a 500, unos zapatos a 1000, una chaqueta a 2000…

    Que pasen un feliz domingo amigos en especial a nuestros amigos de hispano america.

  2. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Buenos días y buen domingo para ti también Sergi, y por supuesto para el resto de los lectores. Es verdad que cada uno es muy libre de gastar el dinero en lo que le apetezca o le motive. Pero las reflexiones son claras: Casio tiene joyas que adquieren precios astronómicos como este caso, encima es algo que ocurre en nuestro país, y no trae ninguna reflexión por su parte. Si en vez de Casio España hablásemos de Rolex, ya habrían enviado un representante de la marca a interesarse por el hecho. Aquí no pasa nada, lo mismo da que te gastes 5€ que 2000€.

    Mi otra reflexión es sobre la pieza adquirida. Ciertamente un modelo muy exclusivo que será la estrella de cualquier colección. Pero un reloj que no se podrá usar, o al menos no podrá hacerse sin miedo debido a la falta de recambios.

  3. Gracias Javier por contestar.

    Pero es que a esta sociedad le hace falta un relojero que lo ajuste porque está » desbaratado».
    Por ejemplo una pluma estilográfica en Ali express directa desde China por 1 euro? Nos hemos vuelto «majaras»…
    Lo de Casio, pues es la triste historia que no acaba bien o acaba en desgracia. Tendrán ventas hasta que no las tengan… Sólo nos queda disfrutar de aquello bueno que nos brinden y podamos pagar.

  4. Que se anunciase a 1000€ no implica que lo haya vendido a ese precio. Puede que lo haya vendido por mucho menos, o directamente, que no se haya vendido, que el vendedor lo haya marcado como vendido cansado de que la gente le preguntase si estaba de coña.

  5. Buenos días Javier, aunque cueste creerlo, ya te lo puedo asegurar que así fue, como bien dice Guti, el anuncio lo puse medio en broma, basándome en un anuncio que vi hace tiempo en ebay donde leí, que se vendió un cromo de beisbol americano por una buena pasta, así que le puse un precio desorbitado y la sorpresa es que varias personas si interesaron no solo una, el tema es que me ya me estoy empezando a repentir.
    P. D Muchas gracias Guti, por este maravilloso artículo, esto es la guinda para finalizar toda mi etapa de coleccionismo y investigacion de los old-school de los 80 y 90 de los modelos F91W.

  6. Es impresionante como las emociones que despierta un objeto pueden elevarle el valor monetario. Algunas cosas son así, leí que algunos de los primeros cartuchos de Nintendo también adquieren un valor enorme si están en perfecto estado, entre muchas cosas más. En el fondo me agrada ver que el pequeño casio sea tan bien valorado, por que le tenemos cariño, porque nos acompaño en cierta época de nuestra vida a un precio a nuestro alcanze. Y todavía sigue dando batalla. Eso es algo que me gusta de casio, es bastante honesto con sus productos, aunque falle en otras cosas. Espero que se vendiera realmente a ese precio, porque no?
    Saludos a todos! Gracias Guti por compartir siempre XD

  7. Buenos dias amigos.

    Ya lo decía par de dias atras. Es lo que tienen los hobbys. Apasionan. Para muchos este es solo un trozo vulgar de plástico. Para otros es un icono con la capacidad de dar una de las mas baratas buena hora del mundo a nivel de pulsera. Para muy pocos como este afortunado comprador, es el paraíso anhelado de su cielo horologico. Le felicito por demostrar tan fehacientemente su pasión por su hobby.

  8. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Lo de la industria china es revolucionario Sergi. Lógicamente en una estilográfica de 1€ no te vas a esperar más que basura. Pero si en vez de eso las sacaran de 2€, probablemente serían todo un éxito. Y es que hablamos del precio que tiene un roller tipo Pilot.

  9. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Gracias por tu mensaje Javier. Tienes razón en que en este mundo hay que ser muy escéptico, como bien dices, hay muchas triquiñuelas que se pueden hacer. Así que la verdad sólo la sabrá el comprador y el vendedor, y ambos podrían mentir. Lo que sí te puedo decir es que conozco virtualmente al vendedor desde hace años. No creo que gane nada mintiendo, así que al 90% pienso que todo el asunto es cierto y por eso lo publiqué.

    La única estrategia que puedo pensar es que tenga 2 F-91W de esa época. Si afirma que se ha vendido a 1000€, tendrá más fácil vender el segundo digamos a 1500€. Pero ya te digo que esa persona ha abandonado los F y no tiene ninguno más.

  10. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Totalmente Cesar jose Maestre. Se junta que es un objeto exclusivo y de recuerdo para aquellos que vivimos esa época, y que aún no siendo ricos, probablemente podamos gastarnos esos 1000€ aunque sea renunciando a otras cosas.

  11. Gracias por el artículo Guti, ¡¡¡por fin alguien pagó el precio justo !!! Jajajaja.
    Qué puedo decir. El coleccionismo detona bombas de este tipo, 24 mil pesos mexicanos por un amado f91, es asombroso y descabellado, pero posible.
    Guti, Sergi, César, ARB y demás, les aprecio un montón, cuidense y saludos desde México.

  12. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Para mi lo más interesante del asunto es que ha ocurrido en España y a alguien que conozco ARB CuentaTiempos. También me parece notable que sea un reloj «utility», un modelo de gama baja y que no ha portado ningún famoso. No me cabe duda que en USA esto es más probable que pasase, y que si fuera el F-91W que llevó Bin Laden u Obama, pues esos precios quizás se superasen.

  13. Lo primero es dar la enhorabuena a la persona que supo ver el potencial de ese reloj.

    Quizá sea el que lo ha comprado el que tenga algún F-91W más y sea esa persona la que está jugando a revalorizar un reloj que queramos o no tiene un hueco en la historia por muchas razones:

    dicen que es el más vendido, lo han llevado personajes famosos (Obama, Bin Laden, Michael Schumacher…) y resulta que hace tanto tiempo que no se fabrica integramente en Japón que es muy difícil conseguir un ejemplar original.

    Muchas veces nos quejamos de que Casio no es la misma que nos encandiló en los 80-90 pero no podemos negar que la calidad de sus productos y sus precios accesibles le han dado un gran prestigio en todo el mundo. Yo diría que nadie duda a la hora de elegir un Casio por encima de cualquier otro reloj económico si busca fiabilidad y precisión.

    En Casio no son ajenos a esto y lógicamente han aprovechado para añadir gamas y productos exclusivos a precios «desorbitados», pero que no lo son tanto si los comparamos con otras marcas. En muchas ocasiones en foros internacionales veo como la gente admira los productos premium de la relojería japonesa (Seiko, Citizen, Casio) pero protestan por sus precios.

    En el caso de Casio concretamente, yo veo sus MR-G, sus Oceanus y no me parecen caros dado lo que ofrecen. No serán mecánicos, pero sus materiales y su construcción son de indudable calidad, y sobre todo las prestaciones de sus módulos son algo que no podemos encontrar en otros relojes.

    Eso sí, me gustaría, como a todos los que pululamos por aquí, que sacaran una gama «collection-premium» con cajas de acero y módulos más prestacionales que el del A1000. Algo que cubra el salto hasta el GMW-B5000 (100-250€ estaría justificado. Tienen un montón de modelos míticos que podrían ir recuperando.

  14. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Jaja, bien dicho RICARDO. Pero es cierto, si alguien pagó esa cantidad es porque consideró que ese reloj lo vale. No sé cuantos F-91W de 1989 deben quedar, pero me atrevería a decir que ese es el único, o al menos la unidad en mejor estado que conozco.

  15. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Empezando por el final, ojalá que eso del Collection Premium llegara a ser una realidad WR_100. Pero desgraciadamente es algo que va a menos. El F-91W sigue siendo el reloj convencional más vendido, pero hace tiempo que quedó destronado. El reloj más vendido es el Apple Watch que con un precio varias veces superior ha conseguido superarle. Y lo que el F91W tardó 30 años en conseguir el de Apple lo ha logrado en poco más de 5 años. Ese es el cambio de mercado por el que creo que unos Collection Premium ya no tienen cabida comercial.

    Los digitales de calidad ya no son tendencia, ni siquiera los digitales. Ya ves que la mayoría que usaban F-91W, W-59 o A-158 se han pasado a Xiaomi, Amazfit o similares. Todo cambia, y ese es el riesgo de estar más de 30 años ofreciendo lo mismo.

    En cuanto a Oceanus y MRG creo que son relojes de un altísimo nivel tal y como su precio indica. Pero son relojes que luchan contra el prestigio suizo y con marcas como Seiko o Citizen que sí han demostrado saber hacer relojes de gama alta, cosa que Casio aún no ha demostrado. Eso no quita que no tengan alguno que lo sea.

  16. Así es Guti, las correas XIAMI amazift ejemplo la última correa del lidl(precio de derribo) han desbancado al F91w, pero ojo eso ha sido hasta hace 2 o 3 años como mucho, antes seguía reinando el F91W, de todas formas sigue habiendo un público muy fiel al f91w, basado en su dureza y hay no tien le rivales.

  17. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Se nota mucho el cambio en esos 2-3 años Martins. Un F-91W sigue siendo un reloj duro, pero a fin de cuentas la correa cederá en 2-3 años. Con una Xiaomi o similar, a los 2-3 años te compras el nuevo modelo y arreglado. Llevo usándolas desde que salieron y pese a mi concepción de fragilidad y de baja calidad china me han sorprendido y son más duraderas de lo que esperaba. Al final el F-91W se ha quedado relegado a aquellos que no quieren o no pueden usar la última tecnología. Por ejemplo pastores que necesitan un reloj fiable pero que no siempre van a contar con la tranquilidad que da el acceso a un cargador.

    En el resto los albañiles, panaderos, cajeros de supermercado e incluso los jubilados, muy a pesar de los entusiastas de Casio, han ido abandonando la marca en favor de otras tecnologías. Llevamos yo diría que 10 años o más advirtiéndolo y en Casio no han sabido adaptarse.

  18. A mí no me extraña la venta, llega en un momento álgido de nostalgia ochentera en el cual la generación que de niño creció con estos relojes ahora se encuentra en la franja de edad con mayor poder adquisitivo. La lectura negativa que hago es que este representante icónico de Casio no ha evolucionado, no ha encontrado un heredero adaptado a los tiempos que respete la estética al tiempo que incorpora nuevas tecnologías y funcionalidades, una lástima.

  19. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Esa es la lástima jostma. Que todos esperábamos en una evolución de los clásicos F/W. Sin duda el reloj del pueblo durante muchos años. Pero nada de eso llegó, al menos de la mano de Casio.

    Dice mucho de sus virtudes el ser un producto que lleva más de 30 años vendiéndose sin cambios. Pocas cosas existen en donde eso haya ocurrido. Pero claro, el ser un avanzado para su tiempo no implica que pueda quedarse así sin innovar.

  20. Buenos días Nikko, con lo que comentas me da por pensar, que como no espabile Casio tiene los días contados, y más si nos fijamos en sus relojes más tecnológicos son un desastre la aplicación, siguen funcionando por la línea de los Gshocks y de los nostálgicos, pero hasta cuando? O mejor dicho una empresa como Casio puede sobrevivir con ese colectivo? Yo no lo veo muy claro, otro ejemplo de que existe un cierto nerviosismo en la empresa Nipona y donde parecen con el rumbo perdido, es en la última campaña publicitaria de los A100, primero lo enfoca más a un público de hoy en día, y después se dan cuenta que realmente la campaña tiene que ir enfocada más a la película Alien, que es donde realmente este modelo se convirtió en un objeto de culto.

  21. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es algo que queda patente Martins. No parecen tener una línea clara y diría que van a lo evidente. Que Casio desaparezca es algo poco probable, en el peor de los casos reduciría su actividad notablemente o sería adquirida por otra marca. Sin embargo lo que veo que peligra es el futuro de la división española en primer lugar y la europea en segundo. No han sabido posicionarse en nuestro contienente mientras que parece que en América Latina si que progresan.

  22. Yo no comparto la idea de adaptar los F/W a los nuevos tiempos. ¿Han tenido que adaptarse los relojes mecánicos a los nuevos tiempos?

    Si la función de un reloj es dar la hora lo más precisamente posible y si encima tiene fecha, alguna alarma, un cronógrafo, señal horaria…y no tienes que preocuparte más que de ponértelo y quitártelo los F/W son y seguirán siendo la mejor alternativa.

    En todo caso, Casio podría sacar otras gamas adaptadas a esos nuevos tiempos, pero yo no puedo concebir un Casio que tenga que cargar en un enchufe y menos aún que eso suceda en un tiempo inferior a varios años. Yo no uso ninguna smart-band pese a que vivo rodeado por gente que sí la usa.

    Recuerdo alucinar en los 80/90 con esos Casio que medían el pulso. Pues me gustaría que Casio sacase algún modelo que tomase todos esos datos que toman las pulseras de actividad pero que los guardase «dentro» y bien encriptados.

    Que sólo el usuario pudiera volcarlos (con un cable -llamadme carca- nada de bluetooth) donde el quisiera. Ya sé que llevamos un teléfono que nos «espía» a todas horas, pero por qué tengo que llevar una pulsera que encima me monitoriza y comparte datos vaya usted a saber con quién.

    En cuanto a los smart-wathc han tenido que sacar su propio modelo y les ha costado un par de iteraciones pulirlo para ser merecedor de llevar la marca. Aún así, espero que no abandonen y que sigan desarrollando las alternativas «offline» y sin apoyo de ningún teléfono.

    Los Pro-Trek y los G-Shock como el Rangeman abarrotados de funciones útiles y accesibles durante años no tienen competencia y me parecen más meritorios. Pero también los hay en segmentos baratos: igual que Guti, yo poseo un Casio W-S210HD que por el precio que tiene es increíble lo que aporta.

    Yo incluso las implementaría esas funciones en relojes «elegantes» para acceder a nuevos nichos de mercado.

    ¿Por qué no soñar que esa hipotética gama Collection-Premium de acero/titanio pueda llevar sensores como el barómetro para la previsión del tiempo o un tensiómetro que guarde los datos en un «Data-Bank» sin necesidad de compartirlos con nadie?

    No siempre hay que seguir la corriente.

  23. Es que para eso ahí tenemos esta Casio desorientada de hoy en dia, siempre dispuesta amigo WR100 a despertar de forma brusca de sus sueños a todo admirador de la Casio de antaño, con cada uno de sus nuevos lanzamientos de absurdos relojes exentos de toda la magia de la Casio que nos gustaba. Es triste pero es lo que hay.

  24. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    En parte sí que los mecánicos se han tenido que adaptar WR_100. Tenemos relojes chinos que ofrecen materiales de primera fila. Nada que ver con los hindús de antaño. En la gama media y alta, los suizos cada vez hacen más marketing y menos reloj. Sí que veo una cierta adaptación.

    En cuanto a los smarts, creo que somos la excepción. Del mismo modo que nos gustan los mecánicos. Pero si miras las muñecas de la gente lo que ves son smarts. Ni Casio F, ni Seiko 5. A lo sumo algún Lotus/Festina para ir a trabajar.

    Así que pienso que los tiempo sí cambian. Es verdad que a los smarts todavía les falta algo de evolución, pero están llegando.

  25. Buenas tardes amigos (con su permiso).

    Como dice el bueno de ARB casio está desnortado (desorientado) lo más sencillo (que ya he comentado) sería hacer dos piezas una smart band de casio que pasase información al reloj. Así la smart band a cargarla (porque sería la que generara los datos) y el casio reloj a mostrarlos. Así podrían sacar una smart band collection (con funciones típicas de las collection: dicese buscar el reloj, acero…), smart band range (con barómetro, brújula digital, gps, mareas…..)… descargando de funciones el reloj y ahorrando la energia para la transmisión de datos con la smart band. Bueno es mi idea: dos pulseras.

    PD: Gracias ARB, Relojista y Javier por los consejos sobre los Citizen. Gracias amigos.

  26. Esto no es más que una trola que ha llegado demasiado lejos. En un hilo que abrió en WUS contando la misma historia, algunos foreros han descubierto un hilo de reddit de hace dos años con la misma trola por parte del amigo martins. Y no os quepa duda de que dentro de unos meses o años volverá a la carga con lo mismo, haciéndose pasar por el que lo compró o cualquier cosa que se le ocurra.
    Por cierto, como español me da vergüenza ver cómo en el foro de relojes más grande del mundo todo el mundo se está riendo de él, moderadores incluidos. Al final esto nos perjudica a todos.

  27. Con permiso, Una pregunta Rober, grande por la cantidad de foro que tiene o grande por la calidad de lo que se divulga en el?

  28. Madre mía, 1000 pavos, la gente de pasta no repara en gastos. Sin duda hay mas personas de las que imaginamos que 1000 euros les supone un gasto ridículo. Supongo que habrán personas a las que les parezca un bulo, yo no sabría decir si es verdad o no, pero verlo como posible por supuesto. Personalmente, a falta de que con el tiempo se desmienta esta noticia, la doy por buena.
    ARBCUENTATIEMPOS, grande por la calidad de la gente que pasamos por aquí!!!!! Un saludo a todos.

  29. Hola amigo Rober, como ya contó Nikko, no soy un forero de dos días llevo más de 12 años en el mundillo, siempre he participado activamente en muchos foros, no solo español, si no en Rusos también, donde como todo forero, muchas veces he tenido que sacar una pieza para financiarme otra, jamás he tenido ningún mal rollo con nadie, ni ninguna mala tasacion, esta claro que el que vende siempre va a perder dinero, se me podrá llamar cualquier cosa, pero jamas usurero, se pueden contar con los dedos de las manos las ventas que yo he hecho en mi vida, por suerte no me dedico profesionalmente en otro sector, pero déjame contestarte a lo que tu expones, entiendo que tu que de lo que me estas acusando es de que yo no lo vendido y esto haciendo propaganda, par después venderlo otra vez al mismo precio, pero entonces quien soy yo dios?)) la verdad es que no entiendo muy bien pero bueno, después referente a ese foro, solo se están riendo los 3 o 4 en todo el hilo y el moderador, que ya un moderador deje de pasar una de las reglas básicas como es el respeto hacia un forero ya empezamos muy mal, por suerte no sólo se me conoce por coleccionar modelos f91 old school de los 90,tambien se me conoce por llenar páginas y páginas de información de relojería rusa /sovietica y sobre todo por mis fotos chulas y divertidas con relojes y dioramas, un saludo y antes de hablar respeto y informante antes de quien es ese Martins.
    Bona nit

  30. Raul Andreu con el mayor respeto. La calidad de las personas no es un parametro que se pueda medir tan facil como la calidad de los articulos o la cantidad de aforo, wus, perdona que sea escéptico cuando la recomendacion viene de tan cerca.

  31. Yo me fío de nuestro anfitrión y quiero darle credibilidad a la venta. Me ciega un poco mi pasión por el modelo, todo hay que decirlo.

    Martins, yo no tengo ninguna razón para dudar de tu palabra y más viendo tus aportaciones en otros foros (que no sigo habitualmente pero a los que en ocasiones he llegado buscando información).

    Pero googleando un poco enseguida aparece ese antiguo hilo de reddit hablando de una venta de un F-91W por 1000 euros y eso no es bueno para tu reputación si es que es tuyo. Eso sí, me parece extraño que tirases todo por la borda por una tontería así.

    No te estoy pidiendo explicaciones, que conste. Si la venta es real reitero mi enhorabuena. Aunque fuera una broma como dicen algunos, yo soy de los que piensa que tarde o temprano ese precio llegará debido a la exclusividad del modelo.

    ¡Pero si se están vendiendo NFTs, que no son nada, a precios desorbitados!

    Ya están intentando vender Rolex intangibles

    https://opensea.io/collection/rolex-nft

    Más en serio ya hay un NFT de Rolex asociado a un Rolex auténtico. Esta aplicación del NFT como certificado todavía me la puedo hasta creer.

    https://www.youtube.com/watch?v=18nNQwk3Dzo

  32. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Ese enfoque es algo que yo también he pensado Sergi. Comercialmente además tiene la ventaja de que no se vende sólo una aparato, sino dos. Sin embargo es algo que no vemos, ni en Casio ni otras marcas. ¿Será que no se les ha ocurrido? ¿O será que no es tan buena idea como nos parece?

  33. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Bienvenido Rober, gracias por compartir tu opinión con nosotros. Como decía antes, sólo el vendedor y el comprador saben la verdad a ciencia cierta. El resto, las tuyas y las mías son puras conjeturas. Sí puedo decir que Martins es alguien con larga trayectoria en foros. Una persona que ha compartido y divulgado afición de manera desinteresada. Esa trayectoria en él es algo a tener muy en cuenta. Por supuesto puede haberse vuelto loco recientemente o puede tener intereses creados. Todo es posible. ¿Pero es probable?

    Lo que veo en WUS no es más que una mezcla de incredulidad y envidia. Me imagino que de manera superficial todos ven solamente el titular: Un reloj de 10€ que se ha vendido por 1000€, pero no van más allá de ello. En cambio se subasta el Heuer de Steve McQueen, un reloj que costaría en la actualidad unos 1.000€ por más de 2 millones de euros y nadie dice nada ni duda de ello.

    Como me gusta ser muy transparente, y no soy de los que impide enlazar a otras fuentes, podéis juzgar vosotros mismos el hilo de WatchUSeek: http://www.watchuseek.com/threads/sold-casio-f-91w-japan-u-1000-euros.5353233/

    La única información constructiva que veo en el hilo, fuera de las rencillas y las críticas infundadas, es la mención al post en Reddit de 2019: http://www.reddit.com/r/casio/comments/cyogc8/f91w_sold_by_1000_euros/

    ¿Cómo es posible que ese reloj ya lo hubiera vendido alguien con un nick similar en 2009? Podemos pensar en falsedades, pero si el usuario Martins quisiera engañar, ¿no hubiera sido mejor hacerlo con otro nick?

  34. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Con el permiso de Rober que esperemos que vuelva pronto, responderé a tu cuestión que entiendo que es un tanto retórica ARBcuentatiempos. Según la nueva versión de las estadísticas de webs de relojería que estoy preparando WUS es en efecto el foro más popular en cuanto a tráfico, aunque ocupa la posición 5 del global (por detrás de manofmany, hodinkee, ablogtowatch y bobswatches. Ahora bien, en cuanto a la calidad, no diré de sus comentaristas, pero sí de sus comentarios, es algo que deja muchísimo que desear y que me hace sentir orgulloso de liderar una comunidad como esta.

    Un total de 61 comentarios en donde nadie aporta nada, ni siquiera el moderador. Es sólo el propio implicado, Martins, quien aclara que es de 1989, que es Made in Japan y que es una rara avis. Con eso está todo dicho, no siempre más es mejor. Y bueno, si nos guiamos por eso, tampoco es que la diferencia sea tanta, llevamos 40 comentarios en una humilde página como esta, que ni cobra patrocinios de las marcas, ni obtienen ningún beneficio de esto.

  35. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Ese es mi planteamiento también Raul Andreu. La noticia parece verídica, ¿así que por qué no difundirla? En caso que se muestre su falsedad, recibirá la correspondiente actualización. De la misma forma que no podemos creernos todo, tampoco podemos dudar de todo. ¿Acaso cuando una web anuncia el nuevo lanzamiento de Rolex es porque ellos mismos lo han comprado en una tienda? No, simplemente han recibido el comunicado de prensa y confían en él.

    Los precios de artículos vintage son muy curiosos. Algunas cosas tienen «momentum» y se venden disparadas de precio, y otras carecen totalmente de interés y se malvenden como el caso de mis Casio PocketViewer. No dudo que alguien pueda pagar 1000€ por un F-91W.

  36. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Martins, ya lo dice el refrán: «No hay peor ciego que el que no quiere ver», así que no hay más incrédulo que el que no quiere creer. Desde mi punto de vista, cualquier venta extraordinaria como es la tuya, tiene motivos para dudar, para creerlo. Pero ya decía que si nos creemos el precio del Rolex Daytona de Paul Newman, porque tenemos que dudar del precio de tu F-91W.

    Y hay otro detalle, no significa nada, y a la vez significa todo. Si estuvieras engañando, harías como muchos. Pasarías desapercibido. En cambio te vemos por aquí, dando la cara igual que lo hiciste en WUS (aunque no te escucharan/leyeran).

  37. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    No lo voy a negar WR_100. Hay mucho fraude, aumentado por el anonimato que permite internet, y en el caso del F91W de 1000 euros hay algún punto oscuro como ya he comentado. Obviamente no todo va a quedar 100% claro, pero estoy seguro que el amigo Martins tiene argumentos de sobra para aclararlo.

  38. Bon día, sobre ese post de re-edit yo no tengo la remota idea de quién es esa cuenta, si alguno me ha copiado la cuenta, no tengo ni idea, de hecho ese no es mi nick en esa Red social, lo que si tengo claro son dos cosas.
    1-El encarnizamiento viene de antes, cuando publico la noticia ya se están riendo de mi, con el silencio de su administrador (del cual me pongo en contacto con el de que me estoy sintiendo presionado,y su respuesta es silencio administrativo, es más parece ser que no le sienta bien que le dé el toque de atencion, y se une a la fiesta de los dos o tres que se están riendo y burlando de mi, claro que cuando se une el propio moderador a la fiesta, se unen más foreros a la fiesta, es decir ya hay barra libre.
    Se empiezan a meter conmigo, sobre todo uno, le explico varias veces que esos hilos de hace unos años, f91w Fakes, f91 modelo DC (el raro modelo chino) el Asambled in Korea etccc son sólo post de información y misterios sobre los old school de los f91w nunca antes ya publicada, y el ele que ele que son post para hacer propaganda.
    Cuando le empieza a replicar guarda silencio, y es cuando saca ese post con ese re-edit del cual ya os digo no tengo ni idea de esa publicación.
    Pero no con eso, después empieza a especular con mi firma que tengo como forero, que esta escrito en ruso unas palabras del proyecto Okeah edición limitada del proyecto (HDR) y mi número de unidad. No tengo ni idea que quería especular por hay también, ya le comenté que si no pertenecía a la màfia Rusa, si por hay iban los tiros.
    Resumiendo amigos, como comento Nikko cada uno es libre de pensar lo que quiera siempre con el debido respeto.el titular lo merece, pero lo que esta claro que ese reloj ya no está conmigo y quede este hilo como recordatorio.

  39. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    De nuevo te agradezco las aclaraciones Martins. Tu disponibilidad y tu voluntad no son las típicas de alguien que parezca ocultar algo.
    En cuanto al perfil de Reddit es en ese caso alguien que se dedícó a difundir tus contenidos. No me extrañaría que fuera algún tipo de venganza y que te intentasen suplantar haciendo referencia a tu canal de Youtube.

    De ser así lo interesante es que adelantó que ese reloj se vendería exactamente por 1.000€. Una lástima que las imágenes que se adjuntan de postimg no estén ya disponibles ni archivadas. Podría ser una prueba definitiva.

    Dejo aquí el enlace a ese perfil: http://www.reddit.com/user/Martinss44444/

  40. Exacto Javier. A WUS entré par de veces y quedé listo para no visitarlo jamás. Incluso cuando una busqueda me remite a el, la ignoro y sigo buscando. Una pena tanto aforo vacio.

  41. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Otro igual. Estoy registrado en WUS y no habré escrito ni 20 mensajes ARB CuentaTiempos. Hay otros foros de relojes donde llevo más de 5.000.

  42. Bill Clinton dijo a George Bush jr. : «Es la economía, estúpido».
    Los parásitos/burócratas/payasos actuales dicen: #elestadotecuida, #nosvamosamorirtodeschikes, y seguimos vives todes menos les viejes de 105 años y les enfermes de káncer.

  43. Esta tenso el tema.

    No soy vidente, pero si que parece se que el mercado del reloj digital se va a contraer en favor del smartwatch.

    Es el mercado amigo, pero también es la moda.

    Ahora bien, hay que tener en cuenta otros factores. Os pongo este link de Jaime Altozano y de cómo se organiza el tiempo, y programa su celular y el uso del WhatsApp. Introduce un análisis interesante sobre el uso de su tiempo y atención.

    https://youtu.be/G65ECQj2iWw

    El reloj digital y analógico tiene esa ventaja, lo usas tú, cuando tú quieres. Tal vez se convierta en un nicho reducido, habrá ámbitos en los que un smartwatch no sea útil.

    También se puede programar, pero seamos sinceros, la gente que se molesta en aprender a hacer un uso responsable de la tecnología es más escasa que los usuarios de relojes analógicos de cuerda.

    Un saludo y gracias por esta entrada tan entretenida.

  44. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Tampoco soy vidente, pero lo veo como tu Sergio, y de hecho los números parecen demostrarlo. Un reloj digital era el futuro hace 30 o 40 años. Algo que mucha gente «normal» llevaba porque era lo que estaba de moda, aunque no necesitasen todas esas funciones. La historia se repite ahora con los smarts y los connected.

    Es verdad que un reloj convencional aún tiene ventajas. Una de ellas es que no distrae, las otras dos que tiene una autonomía superior y te puedes despreocupar de él, y que su pantalla está siempre encendida. Sin complicaciones. Pero es verdad que estas ventajas se van atenuando y que con el paso del tiempo los digitales serán un reducto destinado a frikis, entusiastas y gente con necesidades muy especiales.

    Me alegra que te haya gustado.

  45. Buenas tardes amigos de la bitácora.

    Un tema interesante la evolución de la horologia.
    El camino hacia la conectividad y el uso de aplicaciones intermedias creo que todo el mundo lo tiene claro… es cuestión de tiempo, inversión y mercado.
    Ahora bien, la siguiente cuestión ¿evolucionará para que lo veamos los aquí participantes? Hace 2 años hubiera dicho que sí. Ahora tengo mis dudas los equilibrios de producción oferta y demanda, la incertidumbre a nivel de conflectividad a nivel internacional y las diferentes crisis que puedan surgir en este mundo post pandemia cada vez hacen que la incertidumbre sea el pan nuestro de cada día. [también puede ser que me esté haciendo viejo: ja ja ja -ironía-]
    No hay que olvidar que la riqueza del mundo se contrae y concentra, que hay paises que ni sueñan con la telefonia, que hay lugares donde no hay cobertura…. y un reloj de 10 dolares es tu único referente horario y no es una pequeña parte del mundo precisamente.

    Que pasen buena tarde amigos.

  46. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es verdad que la evolución parece un tanto estancada últimamente Sergi. Apenas ha habido cambios tecnológicos ni en funciones ni sobre todo en baterías. Pero hay algo que sí está evolucionando, aunque no sea técnico: Su precio. Ahora podemos tener un Amazfit Neo por apenas 20€, y eso sí que ha comenzado a alterar las reglas del mercado. Estamos en un momento en que un smart básico compite en precio con un digital de precio económico, todo ello ofreciendo una autonomía digna para lo que se considera un reloj conectado.

  47. Entonces el post de reddit de hace dos años no era de Martins sino de otro intentando suplantarle, si es así te pido disculpas Martins, yo había dado por bueno lo que contaban en ese hilo de WUS.

  48. Un posible handicap que veo en esta compra, es que como a casio le de por retomar la fabricación de su propio f91w en sus plantas de japón y marque la palabra japan en el display a la derecha esa inversión de 1000€ pierde valor.

    De todas formas , no creo que casio vaya hacer eso, porque la gente compra los f91 made in china por unos 10€ o 15€, y eso le conviene a casio porque fabricarlos desde japon supondría venderlos a 40 o 50€ puesto en casa como ocurre con el f84.y la demanda caería.

    No obstante la posibilidad está ahi aunque mínima, por ejemplo pueden hacer una edición limitada con el made in japan y el japan grabado. Ahora bien, el reloj de Martins es especial ,porque es de los primeros made in japan aún vivos, además conserva documentación, lo cual eso siempre va darle un valor en el coleccionismo. Nunca pierde, en el caso que algún dia quiera venderlo puede recuperar esos 1000€ o quien sabe si más.

  49. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Hace ya unos años que se mencionaba que Casio quería llevarse a Japón toda la fabricación Richard. De hechos sus planes pasaban por comenzar con los modelos más baratos. La clave era que todo iba a estar automatizado, así que los precios iban a ser más o menos iguales. No sé en que quedó ese proyecto, pero F-91W actuales no hay hechos en Japón. Por cierto que el F-84W tampoco es Made in Japan. Su precio es más elevado porque se venden menos unidades y debe importarse.

  50. Gracias por ese apunte Guti. Pensaba que el f84 era un genuino japan por su precio y tener que importarse del mismo japón, pero ya dices que es otro más que tiene deslocalizada su producción, bueno es saberlo aunque tampoco deslegitimaremos que sea «made in china» o «thailand» ya que como sabemos japón exige los mismos estándares de calidad en esos paises y el reloj es el mismo que si se fabricara en japón.

    Sobre lo otro que me comentas de volver a producir en japón me das una sorpresa que casio lo haya considerado, aunque como decia la calidad sea la misma y eso no debería restar valor, las cosas siempre son más entrañables y cercanas que sean fabricadas en el mismo pais de origen.

  51. Sobre la conversación más arriba sobre que Casio está estancada o no evoluciona y los smartwatch le comen la tostada, ¿y por qué debería evolucionar o adaptarse a los nuevos tiempos?

    Hay gente que simplemente quiere un reloj para saber la hora y despertarse por las mañanas, algo sencillo sin complicaciones, y ahi casio sigue haciendo la función, hay otras personas que viven a remolque que se han quedado atrás y no quieren cosas tan sofisticadas, los hay que por pura nostalgia o incluso simplemente por comodidad, porque un smartwatch siempre tienes que andar cargándole la bateria, mientras la pila de un reloj analógico o digital como casio te puede durar años . Un reloj convencional da mejor visión de hora al giro de muñeca sin necesidad de tocar ningún otro botón, sin complicaciones…

    No se … hay gente que busca lo sencillo, todavia hoy se siguen vendiendo teléfonos móviles normales no inteligentes con la misma prestaciones y diseño que los teléfonos de los 90 o primeros años 2000 , se venden coches con el cambio de marchas manual, se siguen vendiendo bicicletas, incluso juegos de mesa y videojuegos como en los 80, pues con los relojes pasa lo mismo. No todo el mundo quiere un smartwatch ni lo necesita.

  52. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Muchos creen eso mismo de manera equivocada Richard. De hecho la poca cobertura que recibe el F-84W no ayuda tampoco a aclararlo. Es un reloj exclusivo para el mercado interno japonés, es decir JDM, que sólo se vende allí, pero se fabrica actualmente en Malasia. Me imagino que al igual que otros modelos, en sus inicios si que era Made in Japan.

    Tras un rato de búsqueda encontré la referencia, es de Zona Casio: Los digitales de Collection serán a partir de este año -algunos de ellos- «Made in Japan», como puedes ver de 2018. Una novedad de la que ningún medio se hizo eco, y que ha debido quedar estancada puesto que no hemos visto más avances.

  53. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es cierto que hay gente que solamente quiere un reloj Richard. Siempre habrá clientes como nosotros, que quieran un reloj convencional y que les guste. Sin embargo cada vez seremos menos. El público que hace un par de años llevaba F-91W hemos visto como han ido pasándose a smartbands o smartwatches. Casio siempre fue una empresa tecnológica, de ahí su razón social «Casio Computer», así que pienso que debería estar allí, en el avance de la relojería, cosa que no hace.

    Por otro lado me parece que tampoco obran en consecuencia. Si quieren quedarse haciendo los relojes que les dieron la fama, esos digitales económicos y de calidad, entonces ¿por que retiran la mayoría de modelos de sus mercados? Relojes estupendos que no traen a Europa o Estados Unidos y que relegan a mercados emergentes.

  54. Si eso es cierto, Casio se caracterizó por dar un paso hacia delante en lo tecnológico respecto a otros y ahora es al revés. Como sabemos en los 70 crearon el primer reloj digital que fué todo un hito, las primeras calculadoras de bolsillo y domésticas. En los 80 siguieron innovando dentro de la relojería, fueron únicos, inventos suyos son el reloj calculadora, el reloj con pacman y otros videojuegos, el reloj mando a distancia, y ya no se si incluso los primeros battery less y solares los sacó casio. Todo eso cuando salió era top y aún hoy dia algunos de esos objetos son codiciados en el ámbito del coleccionismo y nostálgicos.

    Quizás ahora no se adentren en los smarwatch también un poco por ese orgullo de que otros se hayan adelantado a sacarlo y casio ahora no quiera ser el que va detrás, recordemos que con el Casio AT-552 estuvo cerca de hacer algo extraordinario porque aquel reloj fué el primer táctil de la historia aunque no smartwatch, pero si llegan a tirar por ahi probablemente hubiesen sido ellos en sacar un prototipo de smartwatch, quien sabe… y ahora estén recelosos.

    Lo que parece tenemos claro es que casio, por el momento, ha parado de innovar y estar en esa carrera de ser el primero como en los 70 y 80 ,eso es asi.

    Sobre lo de no llegan otros modelos,quizás no nos llegan por eso que dices. En los paises más desarrollados como los de Europa, EEUU… casio tiene que competir con el smartwatch , y en los paises emergente es más sencillo colocar algo más simple y barato como un reloj digital convencional de 10€ , que los 30€ o 40€ de un amazfit por ejemplo o cualquier smartwatch medio decente.

  55. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Estrictamente el reloj calculadora no fue un invento de Casio Richard, aunque entiendo lo que quieres decir, fueron ellos quienes consiguieron hacerlo con calidad y a buen precio. En general no se caracterizaban por ser los primeros en nada, pero sí por hacer lo que hacían los primeros con una calidad equivalente y a una fracción del precio.

    Me ha gustado que recuerdes el AT-552, un reloj pionero y que llegó antes de tiempo. Es irónico, pero a veces ir tan adelantado hace que el mercado no entienda tus productos, pero demuestra la gran capacidad que tenían en Casio.

    Estoy de acuerdo con tu explicación. Aquí con los smartwatches Casio no puede competir, así que empieza a limitar los modelos más básicos que al final son los que para la mayorías de personas, han sustituido por un smart. Sin embargo y viendo cómo se extiende la tecnología, es cuestión de pocos años que, no digo Apple, pero sí Xiaomi u Honor conquisten Argentina, República Dominicana o Colombia. En Chile y México ya lo están haciendo. Y ese es el problema, que si Casio se duerme y no saca algo interesante, los países emergentes serán solamente algunos africanos y poco más.

    Y claro, para todos los que amamos los relojes digitales, sería una gran pérdida que Casio desapareciera o que dejáramos de tener esos relojes disponibles.

  56. En mi opinión, no creo que Casio deje fabricar relojeria aunque seamos minoria quienes preferimos los relojes convencionales y especialmente digitales de siempre , esa minoria multiplicada por todos los paises es mucha, suficiente como para que Casio tenga cierto beneficio. El F91W por ejemplo , Casio dice que se vende bien , además casio fabrica calculadoras y ahi no tiene rival, equipos de sonido e instrumentos musicales ,saca dinero también de ahi, añade que los paises emergentes o en desarrollo también son potenciales clientes de sus relojes…

    De los smartwatch el único que me compraria , es el Amazfit NEO , diseño retro , buen precio, unos 20 o 25€, y con muchas prestaciones, pero sin los colorines ni pantalla táctil de un smartwatch, te mueves con los botones como si fuera un reloj digital casio, es compatible con Android y algún S.O. más y lo mejor la marca asegura 28 dias de autonomía. Quizás casio podia tirar por este tipo de modelos , que recuerden a una época pero con prestaciones de smartwatch actuales y sin dejar sus modelos collection o legendarios que le dieron la fama.

  57. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Tampoco creo que Casio deje de fabricar relojes Richard, y si ocurriera eso, a los aficionados no nos gustaría. El problema de esas leyendas como el F-91W es que sus precios son tan competitivos porque se venden muchísimas unidades. A lo largo de 20 años logró ser el reloj más vendido de la historia, y con diferencia sobre sus rivales. Sin embargo en pocos años perdió esa batalla con el Apple Watch. Tienes más curiosidades en Cosas sobre Casio que quizás no sabías.

    Si prevemos que los smartwatches serán cada vez mejores y más baratos, y en cambio el F-91W irá subiendo poco a poco, nos encontramos con el dilema. Imagina que en un par de años tienes un Amazfit Neo, mucho más potente y con mayor batería a 20€, y que el F-91W te costase 25€. ¿Qué compraría la gente?

  58. Es complicado aventurarse en predecir como va ir el mercado de la relojeria en el smartwatch, por el momento están irrumpiendo en el mercado bien aunque sin desbancar a los convencionales de toda la vida que se siguen vendiendo y queriendo, como hemos hablado, pero entre un amazfit neo que cueste 20€ más avanzado y mejor bateria y f91 W por 25€ , a mi me parece que el consumidor general como capricho o regalo de última hora se decantará antes por el amazfit Neo , pero los nostálgicos, o quienes buscamos sencillez o los coleccionistas , el f91w va seguir siendo un básico demandado aunque cueste 5€ más. Piensa que el reloj ha sobrevivido más de 30 años en el mercado incluso con los primeros teléfonos móviles con hora incorporada y luego smartphones ahi ha estado el f91w y otros relojes convencionales.

    La gente termina buscando lo sencillo , los smartwatch, incluido el amazfit neo, son muy sofisticados con muchas prestaciones muchas ni se comprenden ,imagina para la gente mayor o gente más limitada lo complicado que son entenderlos, bajo mi punto de vista terminan siendo un regalo capricho que termina en un cajón porque son complicados fallan en bateria y tienen mucha tecnología y una vida útil inferior , sin embargo un reloj f91w no cambias la pila en años y bien cuidado te puede durar toda la vida dándote la hora. Nos olvidamos además Guti, que todo lo que hay en un smartwatch la gente lo lleva en un smartphone, lo cual cabe la posibilidad que los smartwatch tampoco tengan el recorrido que se dice que va tener.

  59. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Eso es lo que creo que va a pasar Richard. La relojería terminará convirtiéndose en un nicho, un mercado pequeño y especializado dedicado a los entusiastas. Eso no es algo malo, lo malo es que seguramente conllevará que suban los precios, con lo que podremos tener menos relojes y al mismo tiempo habrá gente a quienes le gusten que no podrá permitírselos.

    El viernes estaba comiendo con una importante marca relojera. Me decía que de los smartwatches la gente está dispuesta a pagar más porque tenga más funciones, aunque luego no las vayan a utilizar. Mientras eso no cambie, seguiremos llenos de complicaciones y problemas. ¿Te has fijado en los coches o los ordenadores? Aunque cada vez son más potentes y tienen más tecnología, su uso es cada vez más sencillo. Ese es el camino que tarde o temprano deberían adoptar los smarts.

  60. Bueno, la gente también funciona por modas y cierto gregarismo. Si hoy está de moda el smartwatch todos quedrán uno aunque solo lo usen para ver la hora y cuatro cosas más.

    También podriamos estar ante un objeto que evolucione a más y mejor tanto en las prestaciones, su autonomia y en ventas o por contra termine siendo una cosa transitoria relegada a un cajón como una cámara digital o un discman.. , el tiempo lo dirá.

    Los coches y ordenadores lo veo igual que tú y la comparativa es buena , tenemos cada vez ordenadores y coches más potentes con más tecnologia pero de todo esto se usa una parte. No se si tanto exceso de tecnologîa es conveniente porque la gente al final se queda con lo práctico , el ordenador para escribir, jugar o hacer trabajos casi de la misma manera que se hacia con un ordenador de 2002 , el coche para desplazarse , incluso un smartphone hay gente que solo lo usa para llamar.

  61. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me ha gustado mucho el ejemplo de la cámara digital o el discman Richard. Muchos, y yo me incluyo, damos por sentada la continuidad del smartwatch. Cierto que sus funciones son útiles, pero nada impide que la tecnología nos traiga algo que lo sustituya y lo haga mejor. Se habla de implantes subdérmicos y cosas parecidas.

  62. Ahora que leí este artículo yo soy coleccionista y tengo 2 F-91W JAPAN-U osea que para vender a un precio arriba del cielo tendría que decir que son los únicos dos en el mundo es muy buena técnica pero se me hace un poco deshonesto.
    Y miren que ahora hasta estoy considerando en vender uno mil euros no me caerían nada mal mi slogan sería estos son los otros dos sobrantes que hay en el mundo.

  63. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Bienvenido Ruben. Ya comentaba en el artículo que un tema que empezó siendo muy transparente se terminó volviendo turbio. A falta de más aclaraciones y detalles por parte de Martins, no puedo decir ni que sí ni que no, lo veo extraño y por tanto soy excéptico.

    Espero que nos puedas mostrar esos F-91W en la galería de los lectores.

  64. Buenos días Javier, en ningún momento comenté que en un futuro no podrían salir más unidades del F91w Japan, pero en el momento donde yo coleccionaba y encontré mi unidad sí que era el único, después había que mirar esas 2 unidades que comenta el amigo Rubén, en que estado están, recordemos, que mi unidad era parcticmente nos, con documentación y caja original incluso la correa era Made in Japan, todos esos detalles sabemos que son muy importantes a la hora de vender un producto vintage, a partir de hay cada uno que espwcule lo que quiera, pero en vez de hablar tanto que aporte fotos como yo hice, lo digo más que nada porque en el tiempo que coleccionaba este modelo me salían muchos personajillos prometiendo que ellos tenían una unidad, y después cuando los animaba a que la mostrarán, la respuesta era silencio administrativo, ya me entiendes un saludo.

  65. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Al final queda claro que sólo los implicados conocen la verdad Martinss. Efectivamente se dicen muchas cosas, pero se aportan pocas pruebas.

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