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Encendedores de gasolina: Un ejemplo de mercado

Los mecheros a gasolina son de esos artículos que poco ha poco han ido traspasando la frontera de productos necesarios a bienes de lujo. El cambio de tendencias con cada vez menos fumadores, así como el avance tecnológico de las baterías de litio han supuesto un notable descenso en sus ventas.

Es una historia que me recuerda mucho a la de los relojes mecánicos, éstos fueron en cierta forma superados por los de digitales de cuarzo, y los encendedores de gasolina lo fueron por los de gas. La evolución siguió adelante, en relojería con los relojes analógicos de cuarzo y en los encendedores con los de batería recargable.

Es la ley de del mercado o de oferta y demanda. Se reduce la demanda y por tanto la marca líder de la categoría, esto es Zippo, debe buscar estrategias para aumentar sus precios y así seguir manteniendo sus márgenes operativos. La estrategia seguida es por un lado lanzar ediciones especiales o limitadas que puedan vender más caras, pero también subir las tarifas de los modelos básicos.

Un Zippo es ahora un producto de lujo, un bien innecesario. Si queremos algo barato, las marcas chinas como Star (Wenzhou Star Smoking), Tristar, Lecon, Deuston, Focus o Zorro nos venden encendedores tipo «Zippo» a precios más asequibles. Los Tristar partiendo de los 1,50€ en una tienda física y los Star I a precio de mayorista de 2€ la unidad. Hay decenas sino centenares de marcas ofreciendo encendedores estilo Zippo.

El problema es que son productos malos, lo que uno espera de un precio de venta que ya apenas lo cuesta el metal. Sus fungibles son de escasa calidad, tanto el algodón como la mecha y la piedra, precisamente los componentes básicos para propiciciar una buena ignición y por tanto un buen rendimiento. Además tienen poca estanqueidad y los acabados se nota que no son iguales.

En la web oficial Zippo.es gestionada por el distribuidor francés Zippo SAS, el mismo que lleva Zippo.fr, los encendedores de gasolina más baratos cuestan 30€.
Nada que ver con los 16$ (13€ al cambio) que cuestan en Estados Unidos desde Zippo.com. Si USA, con un ingreso per cápita más alto que España o Francia tiene Zippos a menos precio, eso significa que son productos bastante asequibles. Motivo por el que en las películas los militares americanos llevan un Zippo, mientras que aquí deben conformarse con un BIC. Es lo mismo que ocurre con los relojes Casio G-Shock, que están a precios increíblemente bajos en Estados Unidos.

Los entendidos recurrirán, como hacen en todo, a comercios online como Amazon.es, allí si que podemos encontrar un Zippo por unos 18€, pero el resto irán a los puntos de venta físicos. A tiendas de regalos y estancos en donde la venta del encendedor se hará por impulso. Lo ven expuesto y lo compran, mayoritariamente para regalar a alguien que lo guardará sin usar. En los mencionados estancos no nos será fácil encontrar un encendedor de marca Zippo por menos de 40€, y según declaran muchos comerciantes, los venden fácilmente a ese precio.

La oferta se ha polarizado. Encendedores de lujo a precios caros, y baratijas asiáticas que no sirven de nada. Las marcas europeas que podían competir con ellos, la gama media o prime desaparecieron. No hay ni rastro de las austriacas Champ e IMCO que hacían cosas más asequibles que Zippo, pero con una calidad comparable. Desaparecieron porque el mercado, o sea nosotros no las quisimos. En los años 1990 y 2000, nos moríamos por los productos low-cost chinos. ¿Cómo podían vendernos un encendedor tipo Zippo a 100 pesetas si el original costaba 3.000?

Empezamos a comprar chino y como decía antes Zippo optó por subir precios. A fin de cuentas tenía prestigio, era una marca reputada y los consumidores pagarían el aumento sin problemas (lo mismo que en Los relojes y los precios). Las marcas baratas continuaban con su negocio, eran muy malos, pero por 1€ no se podía pedir más. Y teniendo en cuenta que pocos de los que compraban un encendedor de gasolina chino lo iban a usar frecuentemente, la cosa no importaba.

Pero los de la gama media, no tenían nada que ofrecer. No podían fabricar tan barato como los chinos porque su calidad era mejor. Y si aumentaban precios como su marca no era tan reconocida ni estaba tan valorada, el cliente no pagaría el sobre precio.

Las marcas medias dejaron de existir, ya no hay encendedores de gasolina de calidad a 5€ o 10€ como sí que había antes. Nos quejamos de que han desaparecido, algo que es extensible a casi todos los sectores de consumo empezando por el textil. Ciertamente fuimos nosotros los que en su momento despreciamos estos productos prime, y ahora nos encontramos con que han desaparecido.

Para más ironía, los encendedores Champ de los que se fabricaron muchos podemos seguir encontrándolos en estado NOS en webs de segunda mano, y a un precio que no suele superar los 10€. Desapareció una marca con buena calidad-precio, pero sus productos aún se pueden encontrar y tienen bastante demanda en el mercado usado. O IMCO que ya visteis que ahora explotan la marca en Asia.

Encendedores de gasolina: Un ejemplo de mercado

67 comentarios en “Encendedores de gasolina: Un ejemplo de mercado”

  1. Buenos días Javier y resto de amigos..
    Este proceso de deslocalización y cierre de sectores de gama media, como bien dices, en nuestro país se ha llevado la medalla de oro.
    Las importaciones baratas de baja calidad en los años noventa se cargaron nuestro pequeño campo de manofactura.
    Cuando leía el artículo se me representaba Casio y Seiko: subir precio, limitar la ventas de los vendedores, las famosas ediciones conmemorativas, modelos limitados, la brilli brilli se me apareció en cada Linea.
    Esperemos en un resurgir del movimiento de compras hacia lo sostenibilidad. Aunque nuestros políticos estén en estrategias cada vez más alejadas de la reindustrialización de nuestras marcas.
    Que pasen buen día amigos.

  2. Buenos dias D Javier, Sergi y demas amigos.
    Interesante estudio sobre la evolución de ese mercado.
    No conozco mucho de encendedores.
    Tengo dos preguntas de profano en el tema:
    ¿No se le pueden refaccionar piedra, mecha y algodón a los chinetes?
    Si se pudiera, ¿existe donde comprar las refacciones?

  3. Araceli Vervenutta

    Estoy con Sergi, y opino exactamente igual, poco más que añadir.

    ARB Cuentatiempos, el problema no son las refacciones solamente, porque aunque se las pongas buenas y de marca, como dice en el artículo el encendedor no es tan hermético, no cierra bien, te pierde gas, o incluso te hace daño en la mano o te rascará el tejido del sitio donde lo lleves.

    Un post muy interesante que ahonda en el problema de no encontrar modelos de gama media, competitivos en precio, y a la vez que sean «pasables» (ya no pedimos más). Como dice Sergi, hasta en Casio hacen eso, como tienen fama, suben precios de manera casi descabellada, diría yo. Y cuando no los suben, no venden sus relojes aquí, y los destinan para mercados más baratos.

  4. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Sergi, desaparecen productos prime, de gama media, y se pasan a la gama baja o al lujo, lo que nos priva de tener calidad a buen precio. La parte esperanzadora es la que comentas, cada vez hay más usuarios concienciados que piensan que la calidad y la duración no es un lujo. No hay más que leer los comentarios. La parte negativa, también la has adelantado tu. Con la globalización y la producción en China, hemos perdido esa capacidad productiva y ya no estamos en condiciones de hacerlo. De nuevo tienen que venir los chinos, en el caso que nos ocupa a resucitar IMCO, Champ o a fabricar encendedores como los Star. Es de esperar que si los empresarios, ahora toman consciencia del problema, se puede empezar a remediar, pero hace falta mucha inversión.

    A todo esto que justo hoy me daba cuenta que Zippo.es de los franceses Zippo S.A.S., lleva como 3 semanas caída y a nadie parece importarle.

  5. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Claro, se puede sin problemas ARB CuentaTiempos. Tienes la ventaja de poder usar recambios Zippo. Así que puedes usar mechas, piedras o incluso algodones de esa marca. El problema es que en encendedores muy malos como el Tristar, ya sólo la mecha Zippo cuesta como el encendedor entero. Sé que en Aliexpress hay también recambios muy baratos, seguro que algunos son buenos, pero la mayoría son malos y no quiero arriesgarme a probar. Las piedras IMCO por ejemplo son demasiado duras, pero sus mechas me parece excelentes.

  6. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Creo que es una tendencia que se aplica a todos los productos en desuso Araceli Vervenutta, o que su utilización va a menos: relojes, encendedores, instrumentos de escritura… En cambio en aquellos que son muy populares seguimos teniendo gama media: teléfonos móviles, ordenadores, etcétera.

  7. Gracias por responder amigos. Pues si que está dificil la tendencia. Es asombroso como cambian las prioridades del ser humano con el desarrollo.
    Para el hombre primitivo el fuego era de lo mas valioso que pudiera tener. Ahora disponer de el, portablemente, ha pasado a ser opcion en desuso.
    El mercado es implacable, si la contaminación sigue este ritmo, llegará el dia que nos vendan aire de calidad embotellado para respirar y aire de segunda barato para los de bolsillo corto. Las opciones de calidad media seran cosa del pasado. Se refleja demograficamente tambien, las clases medias estan en franco retroceso en todo el mundo. Se polariza cada vez mas en dos bandos: Los ricos y los pobres. Penosamente mucho mas rapido en países en desarrollo y emergentes.
    Pasen un buen dia señores.

  8. Buenas tardes Javier, ARB, Araceli V y resto de amigos.

    Me encanta como ha derivado el hilo. Tienen mucha razón en lo expuesto nuestros gustos cada vez se acercan a cosas en desuso.
    ARB una pregunta, si tiene a bien contestar,¿ como consigue sus relojes en Cuba. Existe alguna marca cubana en Horología?

  9. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Hay mucha ciencia-ficción, tanto literatura como cine ARB CuentaTiempos que toca el tema de la contaminación y la venta de oxígeno. El problema es que vender oxígeno acaba siendo también un problema de contaminación (tratamiento, transporte…). Así que mala solución si llegamos hasta ese extremo.

  10. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Estoy de acuerdo Sergi, y en gran medida el mérito ha sido por el aporte de ARB CuentaTiempos. Si no recuerdo mal, él nos contaba que se los traían familiares de EE.UU, aunque yo también tengo esa curiosidad. Hablando de marcas cubanas, poco debe quedar, si Cuervo y Sobrinos, es ahora italiana. Una lástima ya que en América y El Caribe siempre hubo bastante industria relojera mecánica, pero como en España y gran parte de Europa todo se va perdiendo.

    Así que me sumo a la petición de conocer un poco más sobre Cuba en lo que a relojería se refiere.

  11. Es cierto que la gente cayó en la tentación de los productos chinos baratos, pero en lo que se refiere a España por ejemplo, a partir de la crisis financiera de 2008 el poder adquisitivo de la clase media bajó, nunca se recuperó y tampoco tiene perspectiva de hacerlo en este futuro globalizado. Es decir, que aunque la sociedad cambie y adopte una forma de consumo más responsable para todos, muchos ya no tendrán esa opción, y ahí incluimos todo: ropa slow fashion, alimentos de producción ecológica, cantidad de productos de calidad… Ante este panorama sólo nos queda hacer uso de ese recurso que no existía en los 90s, la información de Internet a golpe de un click para sacar el máximo partido al presupuesto; no sólo para saber localizar aquellos productos realmente útiles y duraderos en este mercado global, también para aprender a cuidarlos, mantenerlos e incluso si se diera el caso, repararlos.

  12. Completamente suscribo este comentario. Tal vez sumaria la mesura en el consumo.
    Sólo compro un reloj al año, como mucho de hasta 100 euros.
    Consumo el mínimo de ropa posible, mis zapatillas de run las doy amigos o familiares con mi misma talla. Ropa intento que sea de calidad ( miro la etiqueta que vale que no es el logo, sino lo de dentro) y muy poca ( la trato bien lavado a mano con jabón lagarto, planchado no agresivo)… Así lo intento en todo ja ja ja.

    Buenas tardes amigos.

  13. El clásico artículo que desencadena comentarios para aprender en grande. Gracias Guti y gracias a los participantes.
    («necesito poco y lo poco que necesito, lo necesito poco» va por ti Sergi)
    Saludos a todos.

  14. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es lo que indican los números jostma. El poder adquisitivo de los españoles ha retrocedido, por una parte 2008, por otra el COVID. Sin embargo también me doy cuenta como lo que también ha influido es en lo que gastamos el dinero. Netflix a un mínimo de 10€/mes, teléfonos móviles de gama media-alta, … Quiero decir, unos buenos jeans Made in Spain que nos van a durar al menos 3 años cuestan la cuota de Netflix de 4 meses… Si me preguntas mi prioridad lo tendría claro, no estoy abonado a Netflix ni similares ni creo que lo esté.

  15. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me gustaría ser como tu Sergi, pero en las cosas que me gustan, soy culpable. Por lo demás, creo que la mayoría de aquí coincidimos, se trata de primar la calidad y la durabilidad sobre otros aspectos que son los que la mayoría valoran (moda, tendencia, marketing)…

  16. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Sutil homenaje a Sergi, Ricardo. Las buenas frases tienen la cualidad que en muy poco dicen mucho, y esa es un gran ejemplo.

  17. Buenos días amigos: Javier, Ricardo, ARB,Jostma y resto de amigos.
    Gracias por los comentarios, la clase media española está cada vez más sumida en una bajada de poder adquisitivo. Las políticas expansivas, a priori positivas, incluyen una exposición innecesaria al endeudamiento privado. Por ejemplo: en un futuro muy cercano, una familia no podrá adquirir un automóvil eléctrico por su elevado precio, así que a deuda familiar. Malos tiempos para las clases populares nos esperan.

  18. Buenas tardes a todos amigos.

    Sergi y D Javier, disculpen la demora en contestar. Ayer tuve un dia muy ajetreado. Tomen asiento amigos que el tema da para un rato. Me pasó la idea por la cabeza de contestar al email de usted D Javier y que despues usted se lo hiciera llegar al amigo Sergi del cual no tengo email. Pero despues razoné que mi respuesta a sus preguntas podria ser un testimonio interesante y hasta algo pintoresco para el resto de los amigos del blog. Asi que aqui va!

    Les diré que me llegan los relojes de dos maneras (Cuba es un pais muy atipico respecto a sus mercados oficial, gris y negro y mas abajo se los explicaré bien) La mejor manera (por ser la que hace que me lleguen los relojes de estreno) es la que menos uso (Solo la uso para adquirir relojes para mi hijo, mi señora y para mi). Busco el reloj en venta online en USA (usando un VPN como si estuviera conectado desde dentro de USA) le envio el link a mi familia, y ellos me compran el reloj, todo muy rapido esa primera parte, pero desde ahi a que llegue a mis manos viene un trasiego muy demorado, que pasa por encontrar alguien de confianza que venga para mi localidad en Cuba. (Las pocas agencias particulares de envio funcionan para algunos productos, pero relojes no me gusta enviarlos asi, pues pasa de todo, se pierden, se maltratan, etc) ahora con la pandemia se podran imaginar que todo es mas lento aun. Si mi familia tiene un viaje para vernos, entonces me lo traen ellos. Yo trato de usar este metodo muy poco, porque ellos son tan buenos que no me permiten enviarles los costos de la operación. Yo tambien los ayudo mucho (a mi familia en USA) pero para explicarles como lo hago (tiene que ver con relojes) primero les hablaré de las peculiaridades del mercado cubano, que tiene mucho que ver con la otra forma que me llegan los relojes y es la que mas he usado a lo largo de los años, es tambien la que me ha permitido adquirir relojes que ni soñando me hubiera imaginado tener.
    El mercado cubano de relojes oficial (hablaré de relojes pero imaginen que es lo mismo para casi todos los demas productos y despues seguire con la otra manera en que adquiero relojes) es casi inexistente (es todo del gobierno) solo quedan alguna que otra tienda en polos turisticos con precios ridiculamente altos y vendiendo modelos muy atrasados de pocas firmas como Citizen, Seiko y Cuervo y Sobrinos (estos ultimos tienen una boutique en la capital donde por un modelo de Cuervo y Sobrinos de 4000 euros en Europa, aqui te piden 12000 dolares) logicamente no venden nada. Esto da muy mala seña sobre el poder adquirir un reloj nuevo en tienda en Cuba. Es la pura verdad, esa opción no existe en la vida diaria del cubano. Por contra, en los otros dos mercados existentes (gris y negro) las opciones son variadas y abundantes. Cuba tiene una poblacion muy grande en el exilio (sobre todo en la Florida, USA) y el cubano es muy familiar. Mantiene mucho los vinculos aun en la distancia. Mas del 45 porciento de familias en la isla tiene de alguna forma relaciones con familias o amigos en el exilio. Un exilio en su mayoria distante solo 90 millas del pais de origen. Esto ha hecho que durante 6 decadas el flujo de viajes hacia la isla de este exilio, conlleve el acarreo de productos de gran calidad del primerisimo mundo a un pais sumido en un subdesarrollo bien atipico. O sea que aunque no haya en Cuba una tienda donde comprar un reloj, los conocedores de este mundillo si pueden hacerse con buenas piezas y en buen estado, muchas veces con solo dias de compradas en alguna ciudad del sur de los Estados Unidos. Para esto existen las dos opciones arriba mencionadas: El mercado gris y el mercado negro, aunque el cubano de a pie les llame indistintamente a las dos por los chapurreados nombres de «Bisnes» o «Negoceo».

    El mercado gris en Cuba corre a cargo de un sitio web llamado Revolico donde la gente pone sus relojes y piden lo que desean por el, que casi siempre son precios altos pues estos relojes son traidos de USA para revender aqui y ganarles algo por arriba (se vende mucho Invicta, algun Citizen Ecodrive,, y tambien muchas copias malas) El mercado negro corre a cargo de las Jineteras cubanas (Prostitutas) y sus proxenetas, estas le «tumban» el reloj mas o menos legalmente a su cliente casi siempre de origen Europeo o Canadiense. Despues que el extranjero se marcha de Cuba ellas van directo a vender el reloj que no les costó nada mas que un revolcón (o una semana revolcandose, depende). También se da mucho el caso de cubanos de aqui que tienen familia (cubanos de allá) que están bien de dinero en USA y les regalan relojes, pocas veces se da el caso de que sea un reloj costoso, cuando es asi les dicen que no se deshagan de el, que es un reloj caro, pero por no lucir feo no le dicen la cifra que costó al familiar que recibe el reloj aqui en Cuba. Este despues aqui lo vende de persona a persona en mucho menos de lo que vale por su desconocimiento sobre relojes. En Cuba hay poca cultura de la calidad y de precios. (Sobre todo fuera de la capital Ciudad Habana, como es mi caso) Te pueden pedir lo mismo por un pantalón Jeans de marca Lee o Lois que por uno de marca mala. Tantos años sin internet dejaron a los cubanos en desventaja en este tema con el resto del mundo. Ahora es que la gran masa está despertando.
    Bueno pues desde las ultimas decadas del siglo pasado, trato de fomentar cultura relojera aqui en mi localidad. Mantengo desde aquella epoca un pequeño negocio de compraventa de relojes con esta segunda forma de adquirirlo. Ya tengo un nombre serio asociado a este mundillo y las personas que les interesa vender o comprar un reloj de calidad me contactan persona a persona (Siempre con datos de identidad personal apuntados por ambas partes, buscando tranquilidad), incluso muchos amigos que han aprendido del tema conmigo a lo largo de los años (Cuando no habia internet y como siempre me interesó aprender de relojes, mi familia me hacia llegar las revistas especializadas de relojes) me piden consejo cuando ellos van a comprar un reloj para saber si estan bien encaminados. A todos los cercanos les prestaba mis revistas y ahora les he puesto en el camino de los blogs de relojes y son lectores asiduos.
    Hubo una epoca en los 80-90s que tambien ayudé a los marineros mercantes cubanos a vender sus equipos HiFi de sonido importados por ellos de Japon, ahi se pegaban tambien aquellos primeros Casios, Seikos y Citizen que venian en sus muñecas.
    Ahora se choca con todo tipo de gente, desde conocedores hasta algunos que te venden un relojazo por poco dinero. Una anecdota: Hace 9 años aproximadamente, un señor que llevaba tiempo pidiendome que le facilitara un Citizen Ecodrive, se me apareció con un relojon azul impresionante, que le regaló un pariente que lo visitó de USA, como a el no le gustaba aquel pedazo de reloj y menos por ser automatico, y su familiar al regalarselo le dijo que era caro pero no le dijo cuanto era de caro, terminó cambiandomelo por un Citizen Ecodrive U70 (gama alta en aquel momento) un reloj mio que yo no tenia a la venta, hice el cambio sin saber si ganaba o perdia. Mas adelante y despues de investigar un poco, todavia pensaba que era una buena replica de un Luminor Submersible de Panerai. Lo use un tiempo y un buen dia llego a mi casa un amigo italiano que siempre anda por Mexico y por Cuba (le encantan las mulatas de aqui) cuando vió mi Panerai se volvio como loco y me ofreció 2000 dolares despues de ponerse el ocular de relojero y mirarlo bien. Se lo vendí y me dijo que lo iba a llevar a New York a certificarlo, que si era por casualidad era original, cuando volviera por Cuba se pasaria y me daria un plus, yo me di por servido con los 2000 y me olvidé del asunto, pero a los 4 meses veo un «Tur» (auto rentado de turismo) que parquea frente a mi casa y sale el hombre y me abraza y me echó 400 dolares en el bolsillo. Resulta que el reloj era una edicion especial de 1976 si mal no recuerdo y valia segun el alrededor de 12000 en aquel momento. Yo ahora pienso que si hubiera dispuesto de Internet en aquel momento hubiera sido la hostia. Despues de aquello he chocado con buenos relojes pero ninguno del nivel de aquel. Siempre he sido aficionado a la fotografia y a todo le tiro fotos, por eso tengo fotos de todos los relojes que han pasado por mis manos incluido aquel Panerai azul. En la proxima galeria si D Javier me lo permite por su fecha atrasada, lo enviaré para que lo veais.
    Con respecto a como he ayudado a mi familia en USA con los relojes, pondré un ejemplo reciente: Mi hermana menor allá en la ciudad de Tampa llevaba tiempo diciéndome que todos en su circulo de amistades usaban Movado y que queria adquirir uno. Estuvo varias veces con los 1000 dolares en el bolsillo delante del mostrador en la tienda y no se decidió. Yo despues de insistirle infructuosamente que se comprara un Citizen calibre H820 con esfera nacarada, que es una belleza llena de tecnologia. Un reloj que considero superior a todos los Movados hechos y por hacer, le pedi que me diera un tiempito para ver si se lo podia conseguir en menos dinero. Para no hacer la historia muy larga, hoy mi hermana es la orgullosa dueña de un Movado identico al que miraba en mostrador en Tampa y no le costó nada pues lo compré aqui en estado nuevo en solo 250 dólares. Lo retuve sin decirle nada hasta su fecha de cumpleaños y se lo regalé de sorpresa con tan buena suerte que llegó allá en tiempo y forma.
    Tambien los ayudo aconsejandolos cuando allá van a comprar algo que como digo yo «le pase corriente electrica por dentro» A veces mi madre viejita pero muy lucida, que está allá en USA tambien, va a comprar un secador de pelo por amazon y ahi estoy yo aconsejandole un Braun o un Philips.

    Otra cosa que sucede mucho es el clasico personaje que viene a Cuba a parrandear y se le acaba el dinero, quedandole todavia una semana o quince dias en Cuba. Llegan a tu puerta vendiendo el reloj, la camara fotográfica o de video y cualquier otro gadget. Si no tienes buen ojo en estas transacciones rápidas puedes recibir un relojazo. Hay de todo, gente que trae relojes de calamina directo del chino en Miami o del famoso pulguero. No aplica en estos casos para el comprador, el típico sobrenombre de cazador de gangas, porque las carencias y lo atipico del sistema cubano, lo hace todo legitimo y normal para la opinion de la gente.
    Otro amigo canadiense que viene muy esporadicamente me dijo una vez que esto de aqui lo entendemos nosotros porque somos nacidos y crecidos aqui, que nadie que viniera de afuera podría entender esto nunca. De mas está decir que tuve que darle la razón.

    Este mas o menos es el panorama relojero en Cuba, es triste pero es lo que hay. Asi ha sido sin grandes cambios durante 6 decadas, al igual que todo lo demás en esta isla tan bella, un pais detenido en el tiempo. Les he contado un poco la historia de mi vida, que está muy conectada con los relojes en Cuba y venía de perilla para contestarles su interrogante. Perdonen el parrafón. Imposible resumir tantos años en pocas lineas.

  19. Me he quedado flipando… Lo de las jineteras muy bueno 😀 Sí, de hecho el turismo sexual creo que es el principal factor de llegada a la isla. Cuando un conocido dice por aquí que se va a Cuba, ya más o menos todos saben a qué va. Se lanzan allá y claro, ven las mulatonas y lo viven todo, que luego se quedan en calzones. Lógicamente si luego se quedan sin un centavo se lo tienen bien merecido.

  20. Claro que sin apenas acceso a profilaxis, me gustaría saber la cantidad de churumbeles que hay por Cuba de padres europeos, canadienses, estadounidenses…, y a saber cuantas nacionalidades más. Seguro que sale una cifra no menor.

  21. No creas Irina Bismarck. En Cuba hasta hace muy poco abundaban en farmacias los condones y demas medidas profilacticas. Ahora mismo con la pandemia si es un momento de escasez pero no es lo normal en ese sentido por acá.
    Cuba es asi, ya lo decia antes. Muy atipica. Por poner un ejemplo: es el unico pais subdesarrollado que ha podido hacer no una sino cuatro vacunas contra la Covid.

  22. Lo de las vacunas cubanas contra la COVID dejémoslo entre comillas…

    Ya, condones seguro que sí, pero miraba más desde el punto de vista de ellas… Por ejemplo: ¿se puede practicar un aborto sin problemas? Esas cosas. Dudo que en Cuba se pueda hacer sin enviar una circular al ministro, aunque por otro lado seguro que hay curanderas a mansalva que te las hacen… Me recuerdan los tiempos de Franco de la segunda parte de «La policía armada».

  23. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Verídico Sergi. No hay visos de que vaya a ir a mejor, más al contrario. En cuanto a un automóvil eléctrico, creo que la solución a la movilidad debe pasar por otra cosa. Desgraciadamente el transporte público y colectivo ha demostrado su ineficacia, o bien se gestiona de otra forma, o bien se busca una alternativa. Creo que internet ha traído muchas cosas buenas en ese sentido.

  24. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Te agradezco mucho el ARB CuentaTiempos. Todo lo que cuentas son cosas que me han impresionado, y que sino tienes familia en Cuba como es mi caso, nadie aquí conoce. Que vayan europeos o estadounidenses de fiesta al país, se los gasten todo y tengan que vender sus objetos personales para seguir el ritmo me parece increíble.

    Que preciosas muchachas vendan su cuerpo a cambio de un reloj, me da igual si es un cuerpo normal durante un día a cambio de un reloj normal, o de un cuerpo increíble durante una semana a cambio de un reloj de lujo me parece que es algo que demuestra mucho como está la situación allá. Por eso creo que desde el punto de que esta bitácora es un punto de encuentro y de divulgación, tus palabras en primera persona tendrán impacto y poco a poco irán cuajando. Ante la manipulación y la desinformación no hay mejor solución que la transparencia y la información, y ahí estamos.

    Por supuesto que sí, si la historia o el reloj merecen la pena como es el caso que nos cuentas, aunque no sean fotografías actuales haré la excepción a la norma. Son documentos únicos que aportarán mucho en la galería.

  25. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Te agradezco el enlace ARB CuentaTiempos. El reportaje está bien, y eso que los de Horloger.mx flojean bastante. Pero me ha gustado mucho el texto, de esos que te dejan con ganas de más, y sobre todo de más fotografías.

  26. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Por desgracia cuando los que van Tajana Vovchenko, van a eso, bueno, y las que van, que también hay féminas en eso, nos dice mucho de cómo están las cosas por allá. Claro que si lo piensas bien, todo es cuestión de escala. Me pregunto cuantas de aquí se revolcarían con alguien una semana a cambio de un coche nuevo, de salir en televisión, o de cualquier cosa parecida.

  27. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Deben ser cifras muy altas Irina Bismarck. Y enlazando con lo que dice ARB CuentaTiempos, creo que no sólo es cuestión de disponibilidad, que haya farmacias y que tengan condones. ¿Qué ocurre si a cambio de mi Rolex Submariner digo que debe ser sin condón? Estoy seguro que algunas aceptarían…

  28. Buenas tardes amigo ARB y resto de amigos.

    Como dicen en esta tierra de gallegos «válgame Dios». Espectacular síntesis de los que es la economía sumergida. En España hubo una época muy acentuada de mercado alternativo al racionamiento, llamado estraperlo; pero estaba destinado prácticamente a la subsistencia [Ver el ejemplo del médico Carlos Jiménez Díaz*]. Posteriormente evoluciono hacia ciertos bienes de consumo que eran difíciles y que entraban de contrabando desde las fronteras con Francia esto son los años 60-70. Supongo que, salvando las diferencias, es el mismo que tiene nuestra amada tierra Cubana (Siempre Fiel).
    Espero que un día la libertad se abra paso entre tanta injusticia y que el hoy sea el olvido del mañana.
    Buenas tardes amigos. Espero la foto del Panarai y hágase con un Cuervo y sobrinos a mi salud (si no un buen ron de caña).

    https://www.larazon.es/local/madrid/cuando-la-penicilina-se-vendia-de-estraperlo-en-el-bar-chicote-BD22653075/

  29. Pues amiga Irina Bismarck si la situación pandemica mejora y puedes venir a Cuba de visita alguna vez podras comprobar que acceder a un aborto aqui es algo normal sin complicaciones de ningun tipo. A las cubanas que trabajan el renglón sexual de cara al turismo si tratan de controlarlas de otras maneras, pero no a traves del sistema de salud. Con respecto a los candidatos vacunales cubanos te puedo asegurar que marchan hasta ahora viento en popa. Todos en mi familia completa aqui estamos ya con la primera dosis de la Abdala y hasta ahora todo bien. Este pais desarrolló el sector investigativo en salud mucho cuando estabamos bajo el amparo de los Sovieticos, y cuenta con varios polos cientificos equipados con tecnologias de primer mundo. A eso si se le destinó fondos, en demérito de otras cosas igual o mas importantes. Es muy atipico por sus características el subdesarrollo cubano. Lee todo esto pensando que fue asi hasta hace alrededor de un año. Realmente ahora todo está muy critico en Cuba por la pandemia y varias razones mas. Espero te resulte de utilidad esta info.

  30. D Javier y demas amigos, no se ha ustedes pero a mi se me ha vuelto un caos los comentarios despues de la implementación de la opción «Responder».
    No me trabaja bien, como por ejemplo, si lo hace en Zona Casio. Cuando respondo, muchas veces la respuesta queda ubicada en otra posicion. Prefiero como estaba antes. Uno iba al final y alli estaba lo ultimo escrito. Solo se me hace necesario en mi caso, la opcion «eliminar» . Puede que sea un problema solo mio, no sé.

  31. Asi es D Javier. La profesión mas antigua del mundo existe en todo el mundo incluido paises dessrrollados. Me gustaria dejar claro para las mentes mas debiles que puedan leer este blog, que tod@s l@s jovenes cubanos no pertenecen al «batallon de atencion sexual al turismo» como genialmente le nombrara en gran canción el trovador Cubano Frank Delgado (Lo recomiendo mucho) . Much@s jovenes de buena familia y educacion luchan en Cuba por hacerse un camino honrado en la vida. El mundo siempre ha sido muy variopinto en todas partes y de todo hay en la viña del Señor. Aqui por ejemplo no tenemos bandas armadas de jovenes asesinos y delincuentes como los famosos «Maras Salvatruchas» . Ni grupos de Yonkies pululando por las calles que abundan por todo el mundo. Solo en la capital existe un poco de drogas circulando pero nunca en la proporción de el resto del mundo. Me gusta ser fiel a los hechos y que vea lo malo de mi pais no me impide tambien ver lo bueno señores. Fuera de Cuba hay mucha desinformación sobre esta isla. La gente que la visita por poco tiempo no puede llevarse una idea fidedigna de lo que realmente sucede aqui.

  32. Es gracioso el chiste Sergi, porque precisamente nos decían que la deslocalización también era culpa nuestra o del mercado, y que era la forma de seguir las empresas sostenibles.

    Pero ahora se puede decir que buena parte de lo que les pasa es por haberse localizado en dos o tres puntos. Y a la que cambian de dirección puntualmente dos soplos de viento… ¿la culpa será del mercado ahora también? ¿O de la poca veracidad, poca creación de valor y productividad de quienes ahora?

  33. Hace tres días me pase por una de mis librería papelerías de referencia a por unas cuantas cosillas, y me enseñan de lo que les entra que saben que me puede gustar. Les habían entrado unas estilográficas Parker IM (Parker en distribución y presencia es de las que han aguantado e incluso apretado el acelerador en pandemia).

    Lo que dices Javier, un producto gama media, pues ronda los 40-50 euros si no es de las terminaciones más exquisitas. Aunque es subjetivo, bonitas (el plumín me gusta mucho, parece de primeras corto y pequeño pero tiene una planta de robusto tanto por anchura en hombros de los gavilanes como que casi parecen tubulares, muy chula). Pero cuando la tuve en la mano… no se correspondía, algo fallaba… no la noté pesar más que una Jotter de acero inoxidable que es la mitad en todo. En incluso diría que las Inoxcrom Prime también tienen un mayor peso y por ello, se sienten más agradables en mano, que llegan a reposar en ella. Pero claro ves la Parker IM que tiene presencia eso, de tener más cuerpo en todos los aspectos, más contundencia… y no. Liviana a tope.

    Eso sí, precio de gama media. Que ya he leído en algunos sitios que intentan vendernos como que la gama media arranca en los 100-150 euros… claro, claro, «dame pan y llámame tonto» que dice el refrán.

  34. Si amigo Sergi. Soy lector ávido. He leido mucha prensa y literatura española y conozco el fenómeno Estraperlo con sus Estraperlistas que da por si solo para iniciar un tema aparte. (Y ahora actualizado con los manteros del Top-Manta jejeje). Gracias por tus sentidas palabras siempre hacia Cuba. Cuenta con la foto del Panerai y ojalá tus palabras tengan futuro y pueda chocar alguna vez con un Cuervo y Sobrinos. (Hasta ahora nunca ha sucedido, parece que no es reloj que camine mucho en USA) El caso del Panerai es unico en mi historia, he tenido otros relojes como un Breitling Navitimer , un Movado serie 800, algun Bremont de los mas economicos y una lista mas o menos larga de otros del nivel de Tissot y Bulova pero como el Panerai mas nada. Ahora mismo tengo una réplica de buenisima calidad del Panerai Bronzo 1950 que tambien enviaré para la galeria.

  35. Buenas tardes amigos.
    si se me hace un poco difícil, ya que he de revisar todos los comentarios. No sé si existirá otro sistema para responder.

    Buenas tardes

  36. Lo del aborto me sorprende, pero explica muchas cosas con la explotación del mercado sexual en Cuba. Claro, si ofreces uno a los turistas, tienes que ofrecer lo otro a las «cabareteras»…

  37. Nina Barreira Lamprez

    Sí, es un poco engorroso este sistema, más que nada porque no hay una definición clara de árbol, todo va embrollada uno detrás de otro 😀 Creo que un sistema de quotes iría mejor o diferenciar los bloques de comentarios por color, como hace blogspot por ejemplo.

  38. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es verdad que se dice que eso ocurría en los 60 y 70 Sergi. Mi abuelo que era ferroviario lo hacía. Efectivamente sobre todo productos que aquí eran caros o difíciles de conseguir: café, azúcar… Hoy suena raro, pero así era.

  39. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    El tema de la formación, y sobre todo de la medicina cubana es algo que aquí tiene mucha fama ARB Cuentatiempos. De hecho hay muy buenos médicos de origen cubano, igual que también hay otros muy malos. Lo cierto es que eso debe ser lo único bueno que hizo Fidel (además de lucrarse él y los suyos).

  40. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Seguiré mirando a ver que opciones hay ARB Cuentatiempos. De momento los he dejado en cronológico como estaban, con los más antiguos arriba. Tengo pendiente varias cosas al respecto: menciones, posibilidad de editar… Pero es algo que me llevará un tiempo, ya que añadir cosas enlentecería la página inevitablemente, algo importante para aquellos que se conectan por VPN o conexiones lentas.

  41. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me encantan tu mentalidad, y pese a estar dentro de todo, su imparcialidad ARB CuentaTiempos. El asunto de las drogas es un problema en Europa, al igual que los pequeños robos/hurtos sin violencia. En eso me alegra que destaques lo de Cuba, y que como en República Dominicana que conozco bien tiene una explicación. Las penas por tráfico de drogas son severas, así que muchos que se lo plantean ni siquiera lo intentan. Aquí es muy diferente… Nos creemos superiores, pero deberíamos mirar lo que hacen el resto, ya que como bien indicas, en eso Cuba da una buena lección a muchos países.

  42. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Efectivamente Alejandro. La imagen de descuido que dan con lo de Zippo.es no es para nada la visión premium que quieren irradiar.

  43. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Nos engañaron Alejandro, como a menudo pasa. Esas empresas que si no deslocalizaban cerrarían, hubieran cerrado en cualquier caso. Veníamos de una época en la que un humilde yesero cobraba 3.000€ en negro al mes, o sea limpios. De empresarios de tres al cuarto que con una fábrica de sofás se embolsaban esas cifras multiplicadas por 5 o 10, más que un directivo de una empresa mediana-grande. Eran insostenible.

    Y claro, como somos más listos que nadie, pensamos que era jauja Alejandro. Comprábamos a los chinos que con sus exiguos sueldos nos daban el producto a pocos céntimos, les ponían nuestra marca y nosotros las vendíamos. Éramos tan ingenuos que ni sospechábamos que no hacer nada, que no aportar valor nos llevaría a la ruina. Y así fue, cuando los chinos empezaron a poner su propia marca, ahorraron nuestros enormes márgenes, y encima lograron dar una atención mejor que la nuestra, pues ahí vino todo.

    La parte que me alegra es la de que aquellos que siguieron convencidos en su visión, ahora pueden seguir produciendo aquí y creciendo. Hay mucha industria increíble y muy valorada fuera en la que somos líderes: calzado, cuchillería… Eso es lo que tenemos que potenciar y no las milongas de Yumas y similares.

  44. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Es que esto de la gama media, como está desapareciendo, pues nos venden lo que quieren Alejandro. En escritura una pluma media era hasta hace bien poco 15-25€. Un reloj de gama media estaba en los 150€-300€. Ahora nos quieren hacer creer que las plumas medias valen 50€ y los relojes medio valen 600€. No es así. Entiendo que con la demanda reducida deban ampliar márgenes, pero que no nos digan que eso es un precio medio. Aunque claro, si todos hacen lo mismo, efectivamente esa será la media.

    Sobre el peso, a mi tampoco me gustan ligeras, pero conozco a gente, sobre todo aquellos que la usan mucho que la prefieren ligera. Al final te acostumbras, menos estabilidad y precisión, pero más confort. Quiero decir, quizás sea una característica de su diseño, nada más.

    Y por cierto que tengo las adquisiciones de escritura paradas. Con esto del teletrabajo ahora tengo la oportundidad de usar a menudo todas las plumas que tenía en casa. Normalmente las aguanto un cartucho o un convertidor y luego las roto, así que les estoy sacando partido. No es como antes, que en la oficina tenía una y era a esa a la que le daba caña, lo que me permitía poderla cambiar cada año o así.

  45. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues yo encantado de ver esas fotografías ARB CuentaTiempos. Por cierto que durante una época de mi vida el Navitimer fue mi reloj favorito, aunque nunca he tenido uno.

  46. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Lo siento Sergi. Ya están restaurados. Al principio parecía que ordenados por hilos o respuestas sería más fácil, pero está claro que no. Quizás porque esto es más bien un foro, es decir, aunque respondes a alguien en concreto, es al final tu respuesta o tu idea la que la retoma otra persona y la hace avanzar. Por eso de momento veo que el estilo secuencial es el más lógico para irse enterando de la conversación y también de los nuevos comentarios publicados. Exactamente como siempre han funcionado los foros.

  47. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Lo de los colores no se me había ocurrido. Lo añado también a mi lista de cosas, a ver qué es lo que es posible hacer. Gracias Irina Bismarck.

  48. Muchas gracias por segunda vez D Javier por la pronta respuesta. Si al final un pequeño inconveniente va a crear uno mas grande, es mejor dejarlo todo como estaba, sobretodo por el tema de la rapidez, en la que su pagina siempre ha destacado como muy acelarada. Ya estaba acostumbrado a responder citando el nombre de la persona aludida sin ningun problema. Solo la opcion eliminar (y no editar que se presta a enredar las discusiones) creo que seria muy util (por los errores ortográficos) si se pudiera implementar. Pero si por cuestiones del soporte le diera mucho problema, es mejor dejar todo como antes.

  49. Ssii Sergi, no tomo Ron, pero unas Cervatanas (Cervezas en el argot popular cubano) si van hoy a tu salud hermanazo. Cuidense mucho.

  50. El Navitimer D Javier es un reloj increible. Este tipo de relojes, que me caen por acá muy espaciadamente, siempre cuando los coloco, lo hago con amigos extranjeros que logicamente por su mayor poder adquisitivo, me plantean un mejor negocio que los coterraneos. En el caso del que tuve, le decia que es un reloj increible porque cuando lo vendi, el comprador me exigió como condición el abrir el reloj para mirar su calibre bajo la tapa de metal ciega (sin ventana de cristal). Y en ese momento pude observar un movimiento enorme y muy bien terminado, a tal punto que no he vuelto a repetir esa experiencia despues de aquella ocasión.
    De el, por ser en fecha mas cercana, si tengo varias fotos que le enviaré después para que las vea, y si quiere, tambien las puede subir a la galeria de La Bitácora.

  51. Buenas noches amigos.
    Gracias Javier, tú controlas el tema más que yo. Perdón por las molestias.
    ARB, que le sienten bien las cervecitas.
    Alejandro. Eso de la gama de entrada y media a veces es la excusa para meterte un sablazo de padre señor mío. Pues mira que me gustan las Parker jotter y son económicas. Pero últimamente me estoy yendo a los bolígrafos ( no sé muy bien por qué).
    El estraperlo siempre ha existido en nuestro país. De Hecho si ves la serie La Peste ves como el pueblo hacia mercados paralelos…
    Buenas noches amigos.

  52. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    No te preocupes ARB CuentaTiempos. A mi también me pareció una buena idea activarlo, pero fue cuando empecé a usarlo que me di cuenta que no era práctico. Es cierto, pongo bastante empeño en que la web funcione rápido, incluso con navegadores antiguos, algo que casi nadie hace hoy en día, pero que creo que es importante. Me alegra que tu también lo hayas notado.

  53. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    El Breitling Navitimer fue el reloj que forjó la leyenda ARB CuentaTiempos. Me imagino que lo del calibre dependería de la época. Montaron ETA/Valjoux durante muchos años, luego Lemania, después otra vez ETA y recientemente el calibre manufactura Breitling 01.

    ¡Me encantará ver esas fotografías! Las espero con ganas.

  54. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Molestia ninguna Sergi. No todos sabemos mucho de todo, y por citar sólo ejemplos recientes tu me has ayudado en temas que controlo menos: Neumáticos, calzado… Es la forma perfecta en la que todos podamos aprender de temas que si bien puede que no seamos expertos, nos atraen y nos despiertan la curiosidad.

  55. Buenas noches Javier, ARB y resto de amigos…
    Interesante página web, la desconocía u tiene artículos muy potentes me gusta gracias.
    En lo referente ustedes manejan relojes top y como desarrollar un colección potente, es un auténtico lujo aprender de todos.
    Muchas gracias

  56. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Interesante enlace ARB CuentaTiempos. Me gusta eso del microbloqueo, no lo conocía. Al menos en España, siendo Barcelona la ciudad puntera en cuanto a robos de relojes, y con diferencia, se hacen de un tirón forzando a los pasadores a que salten. Sería un primer paso, reforzar los pasadores.

  57. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    La leo de vez en cuando yo también Sergi, aunque me cansa un poco su contenido centrado en comunicados oficiales que no aportan demasiado salvo tenerlo todo centralizado en el mismo sitio.

  58. Opino igual que usted amigo Sergi.
    Horas latinas es un excelente lugar donde estar informado de las ultimas nuevas del mundillo del reloj.

    Estimo que si bien es muy bueno contar con blogs amenos e instructivos como La Bitácora, es justo reconocer tambien a los sitios como Hora latina.com cuando su trabajo es bien hecho como es el caso, cumplen con un papel muy importante.

    Estimado D Javier perdone pero no es bueno discriminar y lo tengo a usted amigo por una persona humilde y correcta, por lo que pienso que su respuesta a Sergi es fruto de un «lapsus scribere».
    Creo que está muy bien decir que uno se aburre en un sitio, pero no veo bien el decir que aportan poco cuando no es asi.

    Si todos los sitios fueran como este su magnífico y querido blog, por contar el mismo con la excelente característica de que usted solo le hace reviews a relojes que tenga en sus manos, no habria donde informarse de los lanzamientos de la ultra alta relojeria, como tan bien lo hace Quill and Pad por poner otro ejemplo. Soy asiduo de Horas latinas y le aseguro que son bien buenos en lo suyo. Con la misma vehemencia responderia a una critica de no aporte dirigida contra la Bitácora. Justo a lo justo

    Me parece que todos en este mundillo cumplen un papel importante, siempre y cuando lo hagan con calidad. El formato de horas latinas es asi, basico informativo, pero no por eso deja de aportar un cometido valioso.

    Disculpe usted amigo D Javier y tome esta critica constructiva en el mejor de los sentidos.

  59. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Fue un error de expresión arbcuentatiempos. Lo que quiero decir, y no menosprecio su trabajo, es que esencialmente es un repositorio de notas de prensa. El valor que dan es proporcionar los comunicados oficiales de muchas marcas en el mismo lugar, una buena forma de saber lo que se cuece, y que yo también visito de tanto en tanto. Me ahorra tener que visitar Patek Philippe, JLC, Breguet, Rolex, Frederic Constant, Lange & Söhne, Girard-Perregaux, … En un mismo sitio lo tienes todo.

    Ciertamente el trabajo de ir recibiendo las notas de prensa, maquetarlas y publicarlas no es sencillo cuando se mueve tanta información, yo también me he dedicado a ello, así que el trabajo que hacen en Hora Latina es tedioso, y no es fácil.

    A lo que me refería es que únicamente da una pincelada acerca de las novedades, porque la información que contienen no es más que la que la marca ha suministrado, con toda su parcialidad y todas sus incorrecciones. Es decir, considero que son un buen contenido para tomar el pulso al panorama relojero y un buen punto de partida, pero que si nos quedamos ahí, es sesgado.

  60. Concuerdo D Javier, debido a la naturaleza muy abarcadora de su formato les es imposible ahondar mucho en contenido. Aunque por la forma amena en que escriben, si que tienen diferencia con blogs similares que aburren mucho mas. Ejemplo bueno de esto es el articulo que anteriormente dejé el enlace sobre el mecanismo de seguridad en el armis del reloj. Muy ameno y disfrutable. Gracias por responder tan positivamente D Javier. No esperaba menos de usted y perdone por ser tan proactivo en los comentarios. Si algo me llama y motiva a seguir un blog es la naturaleza humana y sencilla en su moderación. Algo que siempre he admirado de la Bitacora. A la.misma vez, soy partidiario de que mis comentarios erroneos sean tambien criticados y seran bienvenidas las correcciones a los mismos que ayuden a brindar una mejor información de los temas expuestos a todos los amigos del blog.

  61. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Por supuesto que sí ARB Cuentatiempos. Páginas mayormente anglosajonas y con mayor renombre lo hacen mucho peor. Por mi parte siempre diré en lo que estoy de acuerdo y en lo que no. Es difícil que en temas subjetivos alguien esté equivocado, así que no será una corrección sino más bien un intercambio de pareceres.

    El caso más cercano de equivocación fue con los acumuladores de Citizen, demostrándose que ambos tenemos una memoria pésima. Pero que gracias al tesón de ambos (sobre todo tuyo), al final se aclaró, y vimos que aunque basados en CTL no eran CTL.

  62. Mas claro ni el agua D Javier y aprovecho para decir aqui a nuestros amigos del blog que para la galeria de fotos siguiente a la que viene mañana (en esta no se incluyeron por cuestión de tiempo), tendrán fotos de los mencionados acumuladores de los relojes Citizen Ecodrive, que despejan toda duda o polémica comentada por nuestras pesimas memorias.

  63. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    ARB Cuentatiempos, y públicamente mis disculpas por no haberla incluido. La galería de agosto saldrá mañana y no me daba tiempo de rectificarla. No obstante para la de septiembre las incluiré, junto además con el recordatorio de agosto. No quiero adelantar mucho sobre los contenidos para así no matar la sorpresa.

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