¿A Grupo Festina no le interesan los relojes automáticos?

Me llamó mucho la atención que Grupo Festina no tuviera un departamento de relaciones públicas (PR), y también la afirmación de que en España no les interesaba dar difusión a los relojes automáticos, lo mencioné de pasada en ¿Os acordáis de Festina Technology?.

El caso es que relacionado con la crisis de los blogs, webs y revistas me topé con algo interesante en una de las webs de relojes más importantes. A raíz de un reportaje publicado acerca de los nuevos Perrelet Turbine Pilot se lanzó una campaña de publicidad en medios digitales, que yo la hubiera visto, al menos en Facebook e Instagram.

¿A Grupo Festina no le interesan los relojes automáticos?

¿A Grupo Festina no le interesan los relojes automáticos?

Hay que recordar que Perrelet es una marca que pertenece a Festina Group desde 2004, y que fundamentalmente produce relojes automáticos como el citado Turbine Pilot que a la sazón equipa calibres Soprod propiedad también del grupo.

Me preguntaba cuál sería el motivo por el que invertir en publicidad, dado que a la marca relojera no le interesa la promoción, y está claro que el gasto publicitario implica dinero y persigue un beneficios. Por algún motivo interesaba dar difusión a ese contenido y atraer visitas. ¿Pero para qué? Las cifras tampoco parecían nada relevante, siendo un contenido promocionado uno esperaría tener más de 800 likes y más de un comentario.

Dejaré la respuesta en el aire porque no me gustaría dar la impresión que barro para casa. Cada uno sabrá lo que le mueve y lo que hay de cierto tras las bambalinas.

96 comentarios en “¿A Grupo Festina no le interesan los relojes automáticos?”

  1. Cesar José Maestre Gómez

    Desconozco mucho de este mundo de las políticas publicitarias de las grandes marcas relojeras, pero me parece a mi que algunas mucha coherencia no tienen, como en este caso. Y me llama la atención por el renombre (quizás justificado o no) que tienen deberían llevar las cosas mejor Como escuché el otro día: como digo digo, digo Diego:D

  2. Yo creo que a Festina sí le interesan los automáticos, y le interesa todo lo que sea vender. A fin de cuentas están en el negocio por dinero, no por gustos. Pero es un asco de marca y solo ver sus relojes chapuceros le dan a uno arcadas. No me extraña que sea española, por algo será.

  3. ¿Quienes son estos señores de horasyminutos? No les conozco de nada. ¿Es cierto eso que se dice que cobran un pastizal por hablar de relojes? ¿Que cobran por cada review que les hacen, y que tienen que quedarse el reloj además? ¿Pero tanto éxito tienen y tantas visitas? ¿O tan bien saben venderse?

    El reloj de la imagen es Festina? Pues vaya basura de diseño, yo pondría al diseñador de esa birria de patitas a la calle pero ya.

  4. Yo con Festina tuve trato (o sea, ningún trato, porque seas cliente o periodista, no responden), el servicio al cliente que tienen es demencial, y sus relaciones públicas no hay por dónde cogerlas. Y mira que he tratado con casas relojeras difíciles (entre ellas MontBlanc), pero nada que ver con estos señores cenutrios, creídos, cicateros y ávaros donde los haya. Ojalá cierren mañana (y no deseo el mal a nadie, pero nadie más que ellos se lo tendría merecido).

  5. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Comparto esa opinión contigo Cesar José Maestre Gómez. Por sentido común me cuesta de creer que no haya nadie en Grupo Festina o Perrelet que tenga las cosas claras. Quizás es que Perrelet va por un camino y Festina Group por otro. No lo sé, me tiene desorientado. Por eso me he limitado a plantear hechos que no me cuadran. Una directiva de Grupo Festina me dice que no les interesan los automáticos, yo la creo y tiempo después me encuentro con que una página web de relojería ha gastado dinero para publicitar una review de Perrelet…

  6. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Está claro Nerea Vassera, como empresa les interesa vender lo que sea. Supongo que por eso ocurren las discrepancias estas. Una mandamás te dice que no le interesa, pero luego otro por ahí considerará que sí… Al final creo que es el pez que se muerde la cola. Si muchas relojeras españolas no están bien valoradas en España, tal vez sea porque esas relojeras no valoran a sus clientes. Cierto que algunas muy contadas son maravillosas, hace poco hemos tenido aquí el testimonio de Luis Enrique Sánchez Gómez que quería restaurar su Thermidor, y el CEO en persona le atendió. Por no mencionar a Duward o Kronos…

    Pero luego tenemos otras, Viceroy que ya hablamos mucho, Festina, Lotus… No creo que hagan malos relojes, pero en cuanto a atención e interés, dejan bastante que desear.

  7. Festina y Lotus no hacen malos relojes, no, lo siguiente 😀 En serio, mejor te compras el peor chino que veas en Aliexpress que un Festina, un Viceroy o un Lotus

  8. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    No sé decirte si cobran un pastizal o no Rebeka Smith, pero igual que tu has oído eso, yo también lo he oído. Lo cual no me parece mal, al final hacen un trabajazo de fotografías, vídeos y texto que tienen un valor y un beneficio para la marca. Si la marca vende más, o termina siendo más conocida, también ganarán más. Lógico que quiera una parte.

    El reloj es un Perrelet Turbine Pilot, una pieza que cuesta a partir de 4980€. El diseño me gusta, y creo que aporta algo diferente a la relojería. Obviamente es subjetivo que guste o no.

    Perrelet es una marca suiza que data de 1777, en 2004 la compró Miguel Rodríguez, es decir, Festina Group. Así que aunque tenga su base en suiza, al igual que Soprod, Jaguar o Candino, su matriz es española.

  9. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Comparto tu experiencia John Izarrebeitia, y creo que la mayoría que nos movemos por el mundo relojero tenemos a esos inaccesibles que no se dignan ni a responder. No importa que seas medio o cliente. En cambio hay otras marcas, algunas mucho más lujosas y elitistas, que sorprende lo bien que te tratan.

    Es su negocio y cada uno lo dirige como quiere. Tampoco vamos a venir nosotros desde fuera a decirles lo que hacen bien y lo que hacen mal.

  10. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Yo he tenido 3 o 4 Lotus, aún conservo alguno Paulina Menendez y me parece que son buenos relojes para su precio. También tuve un Festina y la verdad que contento. Obviamente no puedes comparar un reloj de 100€ con uno de 1.000€, pero son relojes que me gustan, y que todo hay que decirlo, son marcas líderes en España e Italia. Creo que en Francia y Portugal son la segunda. Como en todo, no creo que todos los modelos sean buenos, quizás tuviste mala suerte. Pero también puedo decirte que he tenido algún reloj mucho más caro que no ha salido tan bueno. En lo personal, es una marca que me gusta por ese española, si bien prefiero otras antes.

    Viceroy es harina de otro costal. Por fortuna nunca he tenido ninguno, pero sí un conocido que se compró el Viceroy Fernando Alonso Edición Limitada, un reloj con un precio por el que podría haber comprado 3 Duward…

  11. Perrelet suena a perro… Será todo lo antiquísima que quieras, pero el nombre da asco Guti.

    Sobre hacerlo bien o mal, ellos lo saben de sobra, pero se la trae al pairo. ¿Sabes por qué? Obviamente sí lo sabes, todo el mundo lo sabe. Porque venden a rabiar. Los tienes en todos lados y en todas las tiendas, y la gente cuando queire un reloj de mierda churrusquero es lo que compran. Así que para qué se van a molestar en el resto? Si tú no les compras o te caen mal no te preocupes, ya llegará otro pardillo.

  12. Yo he tenido varios Lotus y conozco a chicas que han tenido también su marca, y todos un absoluto desastre. Y el servicio técnico no vale para nada. Supongo que si te compras un reloj de 300 € ellos esperan que si le pase algo lo tires a la basura, no que se lo mandes a reparar. VAmos, que a la pobre chiquilla se lo devolvieron peor de lo que lo envió.

    Claro, cada uno habla de la película según le va en ella, pero a nivel personal no quiero ni verlos.

  13. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Por los relojes que hacen Droid Drika, a mi Perrelet me gusta mucho, también Jaguar y Candino. Otra cosa es que no tengan un buen SAC o un buen SAT, o una buena relación con los medios, pero una cosa no quita la otra.

  14. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Así es, habría que ver cuántos han salido malos y cuántos buenos Rebeka Smith, porque es una información que sólo ellos saben.
    Por aportar la parte positiva, aunque sea de la competencia, en Duward me explicaban que su tasa de relojes devueltos estando en garantía era bajísima, que eso es lo que buscaban. De ser ese el caso con Lotus y Festina, ya tienen el modelo qué imitar.

  15. Buenas tardes amigos y amigas.

    Permítanme hacer de abogado del diablo, nota discordante o como quieran llamarlo. Tengo dos Lotus de movimiento suizo de Quarzo que la verdad me gustan (tienen más o menos 20 – 30 años) reloj de comunión.
    Festina como marca no hablo, supongo que tienen piezas malísimas y piezas aceptables. Depende del modelo y gusto; a mi algunos me parecen resultones y atractivos. Por ejemplo, modelos con movimiento suizo y zafiro (no sé el movimiento y el tipo de zafiro) pero que a priori son dignos de valorar.

    https://festina.com/en-GB/watch/man/festina/festina-mens-silver-swiss-made-stainless-steel-watch-bracelet-f20005_2.html
    https://festina.com/en-GB/watch/man/festina/festina-mens-white-swiss-made-leather-watch-bracelet-f20012_1.html

    Sobre su política de comunicación, publicidad y servicio postventa… como la inmensa mayoría de empresas relojeras una auténtica calamidad. Podemos hablar de Casio, Seiko… supongo que una buena postventa en relojes de gama media baja es bastante difícil de mantener. A parte, de la prepotencia y desconsideración con sus clientes potenciales.

    Siempre he pensado que los automáticos no están hechos para la mayoría. Porque su mantenimiento y cuidado es muy especial y los usuarios de cuarzo en general no harían más que generar dificultades: oye que se atrasa, oye que hace ruido… vamos una locura.

    Es una opinión. Únicamente.

  16. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Yo también lo digo. Mis Lotus han sido aún más asequibles, la mayoría cronos con Miyota japonés Sergi, y también sin problemas. Aunque es como dices, habrá de todo. En cuanto a Festina, no creo que haya mucha diferencia con Lotus, creo que es otra marca, pero que hacen más o menos lo mismo y con los mismos proveedores.

    En cuanto al servicio postventa, creo que fallan. Me explico, cada vez desaparecen más puntos de venta, las relojerías de barrio cierran. Así que cada vez más gente compra por internet. Sin un buen servicio de atención al cliente, alguien que al menos te responda los emails ¿Qué vas a hacer? ¿Tirar el reloj a la mínima que falle algo?

    Efectivamente es algo característico de muchas marcas, muy a nuestro pesar. Se entiende que ocurra con Casio, que al final Casio España son 4 gatos, y quedan la mitad. O Seiko, que en realidad se basa en un distribuidor independiente. ¿Pero de Lotus/Festina? Ellos tienen sede en España, de hecho en la misma Barcelona donde yo vivo, si no son capaces de aprovechar esa cercanía, imaginemos como tratan a los clientes de Francia o Portugal.

    Un automático no está hecho para cualquiera, requiere cierta cultura relojera y cierto sacrificio. Pero también proporciona unas sensaciones que cada vez hay más gente que busca. Ante un smartwatch, muchos se mueven a lo opuesto. Si dejan pasar esa posibilidad, por más que apenas sea un 10% del mercado, pierden clientes.

  17. No os olvideis que Festina y su Grupo es de un multimillonario que tiene su negocio como si fuera un pasatiempo. Y ahí es de donde viene todo lo demás.

  18. Buenas noches Javier y resto de amigos. Especialmente a nuestros amigos hispano americanos.

    Siempre me ha llamado la atención que se criticaran estas marcas españolas,la verdad que me resulta curioso… Hay que ser críticos con la razón… Pero hay mucho de crítica fácil ( que no digo que no se la merezcan):

    Modelos con mala relación calidad precio.
    Mala atención al cliente.
    Mala relación con los medios independientes.
    Falta de modelos atractivos para los amantes clásicos
    Otros.

    Vamos que no veo más pecados que en otras marcas.

    Buenas noches amigos.

  19. Jajaja esa es la esencia de todo Peluquin. Repito que desde el palco solo nos queda observar como todo se polariza mas y mas a medida que el capital se concentra en menos manos. Es juego de niños para ellos. Problemas gordos para nosotros que nos rompemos el coco tratando de descifrar la ecuacion.

    Saludos Sergi, César y demas.

  20. Mi impresión es que dentro del grupo Festina Lotus SA – uno de los grandes fabricantes de relojes a nivel mundial -, a Perrelet se le deja ir un poco por libre. Algo que me parece lógico, dado que se trata de una marca de lujo y «pesca» en unos caladeros muy distintos que otras marcas del grupo como Festina o Lotus.

    Si digo esto es que por que intuyo que ese directivo cuando hablaba de Festina se refería a la marca Festina, no al grupo.

    (En todo caso, yo no estaba ahí, cuando Guti habló con ese directivo.)

    Como anécdota, yo una vez pregunté entré en una tienda Time Road – cadena de tiendas de Festina Lotus SA – y pregunté por el precio Festina automático expuesto en uno de los mostradores. La mujer que atendía la tienda no sabía por donde salir, ni siquiera sabía qué era un reloj automático; yo diría que no había recibido formación relativa a esos relojes por parte de la empresa.

    Por lo demás, una saludito a los trolls, peaje que debe pagar Guti por el merecido éxito de su blog. Yo tengo unos cuantos relojes Festina y Lotus y aún duran. No sólo eso, son de fácil reparación y el fabricante siempre ha dado repuestos a mi relojero a precio razonables cuando los ha pedido, incluso en el caso de un reloj de titanio mío con cerca de 30 años de antigüedad.

  21. Aficionadoalosrelojes

    Hay tres opciones, según lo veo yo.

    1. No les interesaba que tú les promocionases relojes automáticos por las razones que fuesen y quisieron ser «amables», indicando que no les interesa promocionar los relojes automáticos.

    2. Cuando te dijeron eso, se referían a las marcas generalistas del grupo, Festina y Lotus, quizás a Jaguar pero no a Perrelet. Si miramos la web de Perrelet, la forma de presentar los relojes no tienen que ver con la de Festina o Lotus, está claro que Perrelet. Ejemplo: La web de Perrelet tiene un apartado propio para profundizar en los movimientos mientras que en la de Festina indica si es automático o de cuarzo, nada más. Una marca a la que no le interesan los automáticos no tendría una web tan completa como la de Perrelet, la mejor con diferencia de las marcas españolas( Sé que Perrelet es suiza pero pertenece a un grupo español)

    3. Una mezcla de las dos anteriores. Es decir, no les interesa promocionar relojes automáticos con Festina pero sí con Perrelet. ¿Por qué te dijeron que no les interesa promocionar relojes automáticos? Porque quizás veían tu web adecuada para Festina pero no para Perrelet. Esta marca quieren posicionarla en un nivel Omega, Rolex, Tag Hauer… y en tu web se mezclaría con chinos y otra serie de relojes baratos. En cambio, al promocionarla en horas y minutos,piensan que los potenciales clientes igualarían su percepción de la marca a la que tienen de las mencionadas anteriormente.

    Yo creo que es la 3, si a ellos les interesase promocionar relojes automáticos Festina, estoy seguro de que te hubieran pagado una promoción o enviado algún reloj para análisis pero al querer promocionar Perrelet, te perciben como un escaparate no adecuado.

  22. Con su permiso amigo Aficionadoalosrelojes le acoto una imprecisión de su ultimo comentario,
    Seguro quiso decir que Perrelet es la mejor de las marcas oficiales españolas, pero las independientes tambien son marcas españolas y si contamos con ellas entonces la mejor marca española seria PITA. Relojes hechos por un genio relojero que superan en todo a los Perrelet y a muchos Suizos tambien.

  23. Comentando Javier sobre mi corta experiencia con relojes Festina dire que los tengo un escalon por encima de los Fossil. En sus modelos de acero tienen buen acabado con brazaletes muy bonitos y no me parecen para nada malos relojes. Al venir desde Europa no son muy abundantes por acá pero algunos he tenido. Al igual que Nautica son vistosos y resultones. Aclaro que todos han sido cuarzo analogos. Nada de mecanicos.

  24. Aficionadoalosrelojes

    Hola Arbcuentatiempos, no hablaba de la calidad de la marca relojera sino de la calidad de su web. Me parece de todas las españolas que he visto, la mejor. Tiene un apartado maravilloso dedicado a los movimientos que montan los relojes, dan buena información sobre el reloj. La web de Pita tampoco es mala aunque nunca he entendido porque solo está en inglés. al menos no veo como ponerla en otro idioma.

    De la calidad de los Perrelet, ni la de los relojes artesanos Pita puedo hablar porque desafortunadamente nunca he tenido ninguno mínimamente cerca ni conozco a nadie que posea estos relojes.

  25. Perdona mi torpeza Aficionadoalosrelojes. Estas claro en lo que planteas. Con respecto a las calidades de estas dos marcas estoy igual que usted. Nunca he tenido en las manos esos relojes. Aun asi por lo que he leido y visto se puede sacar en limpio que los Pita son unicos y superiores a cualquier Perrelet. Gustos esteticos subjetivos aparte por supuesto. Solo hablando de mecanica relojera.

  26. Concuerdo tambien en tu 3ra hipotesis Aficionadoalosrelojes. Lo ideal seria que la bitacora tuviera acceso a poder hacerles reviews a relojes de las gamas mas altas, sin por ello dejar a un lado los modelos economicos que siempre se han analizado aqui. Tambien gamas intermedias. De conseguirse esto, estariamos en presencia del unico blog que atiende tema relojes que barreria todas las gamas y precios en los ejemplares analizados. Algo que yo sepa no existe en la web.

  27. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Mi percepción y mi experiencia coincide con la tuya Sergi. Festina y Lotus hacen buenos relojes para su precio, de no ser así, no tendrían tanto éxito en nuestro país y en otros países europeos. Que la relación con los medios no sea fluida y que pierdan oportunidades de dar mayor difusión a la marca (algo extensible a foros), no tiene que ver con ello. Tampoco que den un servicio deficiente en cuanto a la atención al cliente. Son simplemente cosas que podrían mejorar y que haría que todo les funcionase mejor.

    Sí que me gustaría reflexionar que en la última década se nota que Lotus ha perdido empuje en favor de su hermana Festina. Festina tiene más nombre y un origen suizo, así que se puede comprender, aunque Lotus fue la que marcó un antes y un después en la relojería de nuestro país de los 80 y los 90, una época en la que con el cuarzo, nadie habría apostado por ella.

  28. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Bueno Peluquín, multimillonario es un hecho que sí. No obstante quizás el problema sea precisamente por lo contrario, porque le gusta controlar todo y no sabe delegar. Después de todo ese control es lo que ha llevado a sus marcas hasta donde están.

  29. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me imagino que estas críticas vienen por dos lados Sergi, el primero es el desconocimiento, algo que se desprende de algunos comentarios de aquí (no el tuyo). El segundo es por esa visión que tenemos de no valorar lo nuestro. Efectivamente hay marcas mucho peores y que lo hacen todavía peor. Si bien creo que un grupo relojero líder no debería fijarse en ellas, sino en las que lo hacen mejor.

  30. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    un relojista, para más señas puedo decirte que el cargo de la persona según su Linkedin es General Manager en FESTINA GROUP, por lo que entiendo que de una forma u otra controla todo el Grupo Festina y no sólo una marca en concreto (Festina).

    Sería lógico que a Perrelet le dieran una libertad extra, harían bien de hecho haciéndolo, ya que poco tiene que ver con su más cercana hermana que sería Candino. Pero por lo que decía antes, es también parte de Festina Group, de modo que la afirmación de que no les interesan los automáticos yo la tomé como algo generalizado, aunque visto lo visto, hacen excepciones y a las pruebas me remito.

    Lo de Time Road, y que es extensible a muchas otras tiendas, estoy convencido de que la dependiente era joven y atractiva. Lamentablemente priman eso antes que la profesionalidad, y apostaría a que si le hubieras preguntado por algún cuarzo tampoco habría sabido la respuesta. Es algo que se irradia en sus webs, sin apenas detalles, como si lo principal fuera el diseño y lo de dentro no tuviera importancia. Un poco lo mismo que la dependienta, en la que importa lo de fuera. Ahora bien, que en ECI, o cualquier comercio generalista ocurra esto, es perdonable. Hoy estás en la sección de relojes y mañana en la de complementos de piel. Pero que ocurra en una tienda de relojes, y que encima es propiedad del grupo, es cuanto menos chocante.

  31. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues tu análisis paso a paso creo que ha llegado a la conclusión acertada Aficionadoalosrelojes. No sería la primera marca que rechaza colaborar en javiergutierrezchamorro.com. Recuerdo un par que el argumento fue que no encajaban con una página donde también se habla de Casio. Es algo que debo respetar. Lo que ya no me gusta tanto es cuando te dicen una cosa, y luego te enteras que hacen otra. Desgraciadamente son unos más a sumar a la lista de marcas, muchas españolas que parecen no cuidar el país de donde son.

    En efecto Perrelet está muchos pasos por encima del resto de marcas del grupo. Es lógico que quieran competir con marcas de lujo. Pero voy a hacer una reflexión. Hay dos tipos de personas que compran un reloj de lujo: aquellos que lo hacen por prestigio social, y aquellos que lo hacen por amor a la relojería. Los que compran por estatus, dudo que apuesten por un Perrelet, una marca que aunque Abraham-Louis Perrelet fuera una eminencia, poca gente de la calle conoce. Sí conocen Omega que los lleva James Bond, TAG Heuer que se ve en multitud de torneos deportivos, o Rolex que aunque no haga nada será reconocida. Es decir, quien compra por estatus, es extraño que compre Perrelet.

    Los segundos son los que entienden de relojes, buscan una buena pieza aunque sea cara. Esas personas asumo que amarán la relojería, sabrán valorar en su justa medida un Perrelet, un IWC, pero también un Casio o un Vostok. Les gusta la relojería y por tanto los relojes, así que esos potenciales clientes también me leen a mi, igual que a otros.

    Por no cargar todo contra Festina, sobre las marcas que no quieren verse mezcladas con Casio, hay otra observación que quiero hacer. Es lo que yo llamo el sueño. Cuando empiezas con los relojes, porque te gustan, tendrás un Lotus, un Steeldive, o un Orient. Marcas asequibles que te permitan empezar en la afición. Pero si la desarrollas y las circunstancias son favorables tu meta será tener un Perrelet, un Hanhart o un JLC. Igual que muchos quieren tener un Ferrari, pero sólo llegan a un Fiat. Igual que en las revistas de coches se prueba un Seat Ibiza, y al lado un Porsche.

  32. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Creo que PITA juega en una división diferente ARBcuentatiempos. Hace excelentes relojes que son casi artesanales, esa es su diferencia. Algo similar que hacen en Atelier de Chronométrie sólo que ellos se dedican a reconstruir piezas vintage, u Ophion que hacen algo similar, aunque no nos lo quisieran decir.

    Perrelet es una factoría de relojes, no son artesanos, igual que no lo son en Omega ni en Rolex. Pero sí que ofrecen calibres de manufactura, todo ello gracias a la alianza con Soprod.

  33. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Me satisface mucho que hayan llegado a Cuba relojes de Festina ARBcuentatiempos, nunca lo hubiera pensado y es todo un orgullo que al de aquí conquiste el mundo. Como bien dices, tienen diseños acertados y variados, son relojes que suelen gustar y que aparentar ser más caros de lo que son. Por supuesto son relativamente económicos aquí, mucho más baratos que los Fossil, y claro, también mejores en cuanto a calidad.

  34. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pronto hablaremos de Pita Aficionadoalosrelojes, pero mientras tanto decirte que la mayoría de sus clientes son extranjeros, no españoles. Así que se centran en su público. Por otro lado son una marca muy pequeña. No fabrican más que unos cientos de unidades al año, así que tampoco pueden realizar grandes inversiones en la web.

    Perrelet tiene una web que efectivamente es bonita, además disponible en los idiomas principales de su mercado, aunque falte el alemán (inglés, español y francés), dan mucha información, comunican su historia, y de cada modelo te resumen sus puntos diferenciales. Ese es su enfoque, y además pueden hacerlo.

  35. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Sería algo que me encantaría ARB CuentaTiempos, por mi parte ya tienen el SÍ. Aunque falta su parte que es la más importante. Por cierto que todo ello sin cobrar, jamás he cobrado por una review.

    Creo que esta es una web para los que como a mi, les gustan algunas cosas. Si te gusta un reloj, eres capaz de valorar un Citizen de 200€, también un IWC de 8.000€, y también un chino de 20€. Son cosas diferentes, pero todas ellas son relojes. Si accedes a una web temática de cualquier cosa, por ejemplo de teléfonos, verás que se analizan teléfonos de 50€ y también de 1.000€. ¿Por qué una web centrada en la relojería tiene que ser diferente? Evidentemente cada uno toca el tema que le gusta, e igual que leo y sigo a algunos que se centran en relojería de lujo y alta relojería como el protagonista de este artículo, también sigo a los que se centran en relojes rusos, en Casio, en chinos, o en realizar MODs. Hay espacio para todos, pero ya digo que la visión que me gusta es la generalista, lo más variada posible.

    Pero bueno, seguimos en ello. Cada vez más marcas nos conocen, hay más interés, y eso demuestra el trabajo bien hecho, que al final es lo que queda y es lo importante. Eso sin dejar de mencionar la implicación y la empatía que tenéis todos vosotros. Estamos rozando los 40 comentarios y las 2.000 visualizaciones, no es ni de lejos el artículo más popular, ni tampoco el más interesante. Sin embargo por comparación, esas cifras suelen ser mucho más bajas en otras web, incluso a nivel internacional. ¡Sois los mejores!

  36. Esto para ti- un día cualquiera entre semana, mientras estudiaba, y sin más motivo, mis padres me regalaron un Lotus de cuarzo.
    Me acompañó más o menos hasta la universidad, hasta que la máquina dejó de funcionar. He de decir que iba bastante bien, pero lo que tiene los cuarzo, son máquinas eficientes sin más.

    Lo alternaba con un Orient automático y un Wellington suizo de cuerda. Que estos si tenían «alma», un poco borde. Por eso iba rotando, averías, mantenimiento; eran entretenidos.

    De estos tres, según nuestro relojero, el peor era el de cuerda, la frase que utilizó fue: el Wellington era un ejemplo de que los suizos también hacen relojes malos.

    Mejores o peores los de cuerda y automáticos aún los tiene mi padre por casa y los va usando, y los de cuarzo, sin reparación, en el cajón de los relojes olvidados.

    Tal vez te, tenemos que mirar las marcas y los con más perspectiva.

    Un saludo

  37. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Tienes mucha razón en lo de mirarlas con perspectiva Sergio. Yo tengo varios Lotus, uno de ellos, mi favorito, me lo regaló mi madre para mi 20 cumpleaños. Era un reloj caro para lo que estaba acostumbrado por entonces. Un cronógrafo multifunción Miyota. El reloj lo estuve usando 10 años diariamente, es decir, sufrió varios cambios de pila. Cuando lo dejé de usar, le quité la pila y estoy seguro que si le pongo una nueva seguirá funcionando.

    Desgraciadamente con otros menos valiosos para mi, por ejemplo un Titanio que me compré con uno de mis primeros sueldos, la pila sigue ahí dentro. Prefiero ni saber cómo está por dentro para no llevarme un disgusto, pero te puedes imaginar.

    Al final está claro que un cuarzo barato no es tan duradero como un mecánico barato, el mecánico se puede reparar y el cuarzo no. Sin embargo hasta esos cuarzos que a casi nadie le gustan, bien cuidados y mantenidos pueden durar muchos años. Por supuestos puestos a elegir, un ETA suizo con partes mecánicas y rubís. Pero entonces el precio se dispara.

  38. @Guti, respecto a esa tienda de Time Road, recuerdo la mujer que la atendía era atractiva – en muchos puestos de trabajo en los que hay que atender al público éste es un requisito no escrito – y que el trato fue profesional. La sensación que me dio fue esa, que no ella no había recibido formación relativa a relojes automáticos, o que la recibida había sido muy liviana; señal del interés de Festina, como marca, por ese tipo de relojes.

    En cuanto a la edad, pues no era tan joven. Entre los 30 y los 40 años, edad en la que las mujeres me parecen más interesantes y señal de que en la gerencia de las tiendas Time Road hay buen gusto: si veo a una petarda de 20 años no entro, por muy guapa que sea.

  39. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Con eso está claro que en TimeRoad/Festina tienen buen gusto en las contrataciones un relojista, una mujer elegante y de la edad adecuada para el público. Lástima que de automáticos no estuviera muy ducha. Y digo yo, si no les interesan y no dan formación de ellos a los empleados, ¿no sería mejor no exponerlos en sus tiendas?

  40. Dado que esa tienda era grande – a la empresa de Miguel Rodríguez le debe ir bien, los alquileres de los locales comerciales en aquel lugar no son económicos – y los automáticos estaban en un rinconcito, yo diría que los pusieron ahí para llenar ese hueco.

    Entonces, un día cualquiera, aparece un rarito como yo y el resultado final e imprevisto es que, sin pretenderlo, hago pasar a esa mujer un par de minutos un tanto incómodos.

    A veces las cosas ocurren por que sí, y no hay más vueltas que darle. Si recuerdo el incidente, por lo demás sin importancia, es por que la mujer me pareció guapa.

  41. Pues al menos en su web y tienda, cada vez hay más cada vez que entro (hace unos tres días sin ir más lejos me di una vuelta por su web, y también por la de Time Road a ver qué se veía).

    Cuando me compré el F16975, apenas tenían automáticos. Que yo sepa, bajo Festina eran los de esa familia «open heart» que llevaba unos pocos de años, y creo que ninguno más. Pero ahora te metes en su web y ya tienen también incluso de sus diseños y cajas más «sport» y reconocibles luciendo con orgullo en su esfera el ser automáticos. Supongo que la mayoría con MIyota, pero oye, buena señal es que poco a poco vayan ampliando a modelos de más familias de estilos. Lo mismo pasa con Candino, no eran ni de lejos automáticos, ¡eran todos cuarzo suizo Ronda! Ojalá se decidieran a que fueran con sus Soprod automáticos.

    Además no demasiado caros, para ser un precio que fácilmente lo ves igual en ECI, tiendas físicas Time Road o con un poco de paciencia en las zonas «outlet» del grupo. Entre los 250 y 370 euros. Con buenas cajas de acero, normalmente WR100… no los veo disparatados (a eso se han apuntado y por goleada otros muchos).
    A mí me hace tilín el «diver» WR200M de Festina. Me parece muy chulo y logrado, aunque en la versión de esfera amarilla creo que la han pifiado poniendo los contornos a todas las agujas en ese naranja, deberían de haber buscado otro contraste mejor. Aún así, las demás variantes están muy logradas (de las otras, me quedo con la azul y la negra por ese orden), con ese hombre rana tan particular que transmite que se desplaza con serenidad manteniendo una profundidad mientras observa las profundides, no como en otros relojes que se muestra en una posición o disposición más de accion, más inmersiva y hasta agresiva. Y no me da la impresión de que copien a ningún modelo en concreto de campanillas. Pero aún no he podido verlo en persona, y pillármelo por impulso siendo de cuarzo «simple» (ni solar ni nada), me da un poco de palo.

    Gran fallo de Festina es que en su web nunca daba muchas características del modelo en pantalla. Pero ahora, es de risa, te dan una descripción que alguien se está llevando el sueldo por básicamente un copia y pega para infinidad de modelos, y de las tres características que dan, ninguna es técnica. ni de estanqueidad… Y tampoco fotos en las que se aprecie al menos la trasera del reloj, que en la tapa suelen grabarse muchas características.

    P.D: Saludos con el F-91w en la muñeca, que hoy me pude sacar de ella el W-735H-AV2 que este año la tiene secuestrada casi de continuo (qué bonito es el jodío y qué bien se me acopla) y al final, salbo de enero para entrar en febrero que diría el refrán. Estos últimos dos años los he tenido de poco analógicos, la verdad, me ha dado más por los digitales entre la pandemia y el desconocimiento y caos inicial que los reservé, y las dudas que aún perduran… a ver si durante este enero les vuelvo a dar más alegría a los analógicos y mecánicos sobre todo.

  42. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Fíjate que curioso un relojista, una tienda de relojes en donde lo que se recuerda es que la mujer era guapa y elegante, pero no el reloj en cuestión. Y eso le ocurre a alguien como tu que es un amante de la relojería, igual que a mi me habría podido ocurrir. Por tanto imaginemos lo que ocurriría con alguien de a pie, alguien que sólo necesita un reloj y entra a mirar. Ni siquiera recordaría los relojes ni sus características…

  43. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues ahí la has dado con otra prueba contradictoria Alejandro, y parece que a Festina, hablo sólo de la marca, no del grupo, sí que les interesan los relojes automáticos. Tienen precisamente una colección exclusiva llamada «Automatic», en ella lógicamente sólo hay guardatiempos automáticos. En ella veo 7 u 8 modelos que totalizan unas 40 variantes.

    El total de su catálogo son unas 300 variantes, por tanto los automáticos representan un 13% del total de su gama, lo cual me parece mucho siendo algo que no te interesa. Curiosamente lo miré en su momento y la cantidad de referencias debía ser del orden de la mitad. En unos meses han aumentado al doble, de nuevo muy extraño sabiendo que no apuestan por este tipo de relojes.

    Se dice que Grupo Festina produce unos 5 millones de relojes al año, todo un éxito y algo que me alegra. Asumiendo que la mayoría vengan sean de marca Festina podemos estimar unos 2 millones siendo conservadores. Si un 13% son automáticos son más de 250.000 unidades al año, no es algo despreciable. Es verdad que aunque esa sea la proporción en el catálogo, puede que a nivel de importe de ventas si que sean un 13%, pero a nivel de unidades no. ¿Entonces cuántos automáticos vende Festina? Si soy muy conservador diré que es algo de nicho y que vende solamente 10.000 unidades al año. A 200€ de media PVP tenemos 2 millones de euros en ventas.

    Ciertamente si no les interesan esos 2 millones de euros, desde javiergutierrezchamorro.com y sus allegados lectores estaremos encantados de repartírnoslos.

  44. La pregunta más difícil Guti es: ¿y cómo y por qué los venden?

    Porque hagamos un poco de memoria y con aún coletazos en la actualidad: la gente fue cada vez comprando más por Internet por precio. Incluso echando cara a ir a una tienda para ver el producto en persona, que se lo muestre el vendedor. de allí se va con un «me lo voy a pensar» y luego por la red buscaba ese modelo a un buen pellizco menos.
    Pongamos que en la actualidad, tras la pandemia, políticas de precios de algunas marcas como Seiko y CASIO para Europa, seguramente también más de un desengaño y molestias con compras por la red, incluso con alguna estafa o por «correctivo» de aduanas… se valore más el poder estar viendo en mano lo que en ese momento si te decides te vas a llevar, y un lugar más claro al que acudir. Y encima, según con qué fabricantes (como Festina) tampoco a despiporre de precio de diferencia. Incluso el mismo. Y si el modelo concreto que quieres no lo tienen, te lo traen ellos y otro día lo ves y decides.

    Pero como bien decía UN RELOJISTA, y extrapolándolo al día que compré mi F16975, que me encontré de bruces entrando a curiosear sin mucha pretensión en una Time Road, los automáticos estaban en un par de emplazamientos. Y recuerdo que un modelo Festina de colecciones anteriores, en medio y casi en un rincón en uno de los estantes y expositores que quizás pasarían más desapercibidos, parecían como restos de temporadas anteriores. Y cuando pregunté expresamente para que me enseñaran ese modelo de los automáticos (y no de otros de toda la tienda) desde luego saltaba a la vista que la vendedora que me atendió dentro de la idea que tendría de todos los modelos, de los automáticos, lo que menos. Hasta parecía que ni ella se había fijado de que existiera, pues se quedaba mirándolo ella misma y diciendo «pues sí que es muy bonito…» xD, pues no mencionó por su cuenta ni una característica a destacar.

    Si por un lado, están creciendo los modelos y variantes de relojes automáticos en Festina, es que han ido viendo en los últimos años que pueden venderlos bien, por otro… ¿cómo y por qué los venden? Porque como comenté, en su web cada vez las descripciones y lista de especificaciones son más inexistentes. Y en el panorama de los vendedores, es evidente que a muchos les pilla con el pie cambiado con los relojes mecánicos en general (y seguro que en cuarzo, a la mayoría, no les preguntes siquiera ni qué calibre de qué fabricante montan, que muchos seguro que no lo saben.

    Porque como estén vendiendo más, sólamente por la gente que va a por un reloj analógico de corte clásico para regalo o específicamente automático, o incluso preguntando por alguna solar o parecido por el tema de mayor sostenibilidad y gracias a ver en persona que por en torno a 200-300 euros, poco más hay de firmas relojeras de siempre y fiables que Festina, Lotus, Citizen, CASIO y si acaso Swatch… y gracias a la política de precios de Seiko/Epson y otros, pues deberian currárselo un poquito mejor.

  45. Buenos dias Javier, Alejandro y Un Relojista.

    Interesante el final de hilo.

    Creo que a mi entender todas estas marcas (Festina, Lotus, Swatch y hasta Casio en sus analogicos) cuando un comprador con conocimientos compara en el segmento de los 150-180 EUR o USD, lo tienen muy dificil contra los Citizen Titanium (de titanio) que montan el calibre Ecodrive B612. Estos son relojes que aun siendo cuarzo (con celdas fotovoltaicas) tienen su cronografo con movimiento continuo (igual al de un calibre mecanico) de su manecilla segundera. Yo hace muy poco adquirí uno mediante un cambio y la primera impresion que recibi al tenerlo en las manos es que se trataba de un reloj de 300-350 usd. Mi sorpresa al verificar que Citizen lo vende por 160 fue mayuscula. Un reloj de titanio con armis macizo de titanio, con cronografo con barrido continuo y no a saltos como los cuarzos de la mano segundera. Tricompas y fecha. Tapa trasera roscada. Y encima Ecodrive. Solo se le puede pedir que su cristal sea zafiro para ser perfecto. Por eso siempre recomiendo en este segmento de precios a Citizen. Claro que las demas marcas venden y seguiran vendiendo por contar con el desconocimiento general sobre el tema que existe en la poblacion y como bien ddecis, tambien en el personal de las tiendas.

  46. Revisé de nuevo amazon usa y tambien lo tienen con zafiro pero el precio se dispara hasta los 260 usd.

    Aqui debajo fotos del que me llegó recien. Un gran reloj full titanio con el excelente Calibre B612. Tamaño medio. Solo el bisel con inserto de aluminio me resulta negativo.

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  47. Revisé en europa y otra vez los precios son bastante mas altos que en USA. El mismo modelo aparece a veces hasta en 400 euros. Una locura.

  48. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Has dado en el clavo Alejandro. Festina cuenta con dos ventajas importantes. Una es su amplia distribución, líder ante cualquier marca. La ves en relojerías de barrio, en grandes superficies, e incluso en sus propias tiendas. Luego está además lo de que tengan precios competitivos, si encima encuentras algo en su outlet, pues gran oportunidad.

  49. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues te sorprendería ARB CuentaTiempos. Porque aquí en España, el crono Eco-Drive de titanio más barato que hay es el AT2480. Claro que ese si lleva zafiro, pero cuesta 299€.

    Y hasta donde yo sé, España es de los países que mejores precios tiene para Citizen en Europa. Claro que USA puede ser distinto y que allí sean todavía más baratos. Al final está claro que los Citizen son muy superiores, pero no podemos comparar un Festina Crono de 150€ con un Citizen de 300€.

  50. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues mira es mi favorito, aunque yo me quedo con el azul, el F20480/1 Aficionadoalosrelojes. Pero puestos a elegir, me quedo con un Candino, el C4441/4. ¡A ver si se animan!

  51. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Está espectacular ARBcuentatiempos. Me encantan esos numerales y el gran tamaño de las subesferas. Gracias por compartirlo.

  52. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Los precios en USA siempre me han sorprendido ARBcuentatiempos. En Casio, en Citizen, en Seiko, en los automóviles… Me imagino que es porque allí no pagan impuestos por importación. Lo que me sorprende son los precios de Orient, vas a Orient Watch USA y son el doble o el triple que en el mercado gris.

  53. Ese Candino es una belleza! Ni de casualidad he visto uno por estos lares.

    Ya vez Javier ese citizen AT2480 monta un H500 que es un calibre inferior en todo al B612. Su manecilla segundera en el modo crono si salta de segundo en segundo como todos los cuarzos. El H500 es el calibre mas abundante de Citizen. Lo montan en muchísimos modelos de gama media-baja y media.

    No habia caido en lo que mencionas de Orient. Muy curioso. En eso Orient se desmarca de las demas por lo menos en USA.

  54. Cesar José Maestre Gómez

    No se que disfruto más, si las entradas de Guti o estos comentarios. Un disfrute completo y que agradezco un montón. Gracias por compartir ese citizen, muy chulo arbcuentatiempos, y ese candino señor Guti está genial. Un saludo con aprecio

  55. Buenas noches amigos.
    Después de tres horas de operación el cirujano nos ha dicho que todo aparentemente ha salido bien. Veremos el seguimiento y sise vuelve a complicar.

    Me sumo a la discusión.
    Candino sobre el papel y por precio con kronos me parece las marcas que ofrecen una gama media de relojes mecánicos más interesante.

    Ahora no lo han sabido vender ( este segmento de mercado) dentro del mundo aficionado. Un terrible error. No porque vayamos a comprar muchas unidades,sino porq en nuestro círculo próximo somos los consultores. No exagero que habré recomendado orient mako/ Ray a 10 personas, Casio a 10 más….
    Por eso las empresas han de invertir en lugares como la bitácora o otros lugares de aficionados y hacer relojes de calidad.

    Buenas noches amigos …

  56. Qué alegría leer tus palabras Sergi, qué gusto por tu jefecita. Te mando un abrazo amigo.
    De todos estos comentarios (los cuales leí 2 veces jeje) aprendí mucho de esas marcas españolas. Comento que en Ayuntamiento -donde laboro- hay 2 o 3 compañeros que tienen relojes Festina y me hablaban maravillas de esas piezas, por cierto son de cuarzo y solo uno de ellos he visto. Gran artículo Guti y una bomba los comentarios, wow, cuánto conocimiento de estos compañeros de bitácora.
    Los relojes Lotus hasta la fecha no he visto alguno aquí.(Lorus si hay muchos)
    Muchas gracias Guti por hacer posible esta lectura. Abrazos a todos.

  57. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Aunque no te lo creas me pasa lo mismo Cesar José Maestre Gómez. Disfruto tanto escribiendo reportajes como leyendo y respondiendo comentario. ¡Además me dais muchas ideas para ir mejorando!

  58. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Gracias por escribirnos e informarnos Sergi. Debiste terminar agotado de la espera en el hospital, así que valoro muchísimo que nos dedicaras algo de tiempo. Ojalá que siga todo bien, y ahora mucha paciencia, porque la recuperación será larga. Espero que hayas vuelto a preparar el Casio acompañante de tu madre.

    Muy cierto, Kronos y Candino, como marcas españolas son mis favoritas. Hacen relojes estupendos y a un precio difícil de igualar. Sin embargo están poco vistos, apenas se habla de ellos en medios, y creo que esa es una de las razones por las que no tengan más fama. La otra, desgraciadamente es que muchos de aquí critican las cosas de aquí y prefieren lo de fuera.

    No es el caso de Kronos ni Candino. Yo también he recomendaro Orient, y Casio, y algunas marcas más. Es fácil recomendar cuando ese producto es con diferencia superior al resto. Pienso que algunas marcas no quieren participar en reseñas para que no les saquen los defectos. No diré nombres de marcas porque seguro que todos tenemos muchas en la cabeza.

  59. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Poco a poco vamos siendo más y más gente RICARDO, todos nosotros con buen criterio y conocimientos. Nos ayuda a aprender, mejorar y compartir, y eso me encanta.

    Lotus es una segunda marca de Festina, creo que enfocada solamente en el mercado español, por lo que explica que en México no los hayas visto. Y aunque el nombre de Lorus se parece a Lotus, igual que Certina a Festina, son totalmente diferentes. Lorus es una segunda o tercera marca de Seiko.

  60. Muy buenos dias amigos. Amanece con excelentes noticias, la primera ese criterio favorable del medico sobre la madre de Sergi. Esta vez lo lograran!

    César amigo ha sido un placer. En las manos es mas chulo todavia. Las fotos apuradas en el portal de mi casa no le hacen justicia.

    Saludos Ricardo. Los Lotus tampoco son de aterrizar por aca. Ni los Candino ni los Kronos. Los Festina si han llegado en par de ocasiones, tambien siempre de cuarzo. Festina en automaticos deben ser la hostia con esos acabados tan buenos.

    Javier la confusa nomenclatura de Citizen te ha hecho caer en un error del que puedo aclarar por disponer de el catalogo general de Citizen (En papel impreso) que generosame hace años me regaló un amigo marino mercante. El lo recibio a su vez de las manos del vendedor de una tienda en Aruba donde compró en aquel momento un Ecodrive nuevo de paquete.

    Empiezo por decirte que todos los relojes que Citizen hace en la actualidad.y que misteriosa y confusamente les pone en su esfera Titanium, tienen en su superficie el endurecimiento tipo Supertitanium. Mas claro aun: No tienen relojes de acero con Supertitanium, por impedimentos del proceso tecnologico solo se puede hacer sobre Titanio, el acero no lo soporta. Como cosa curiosa la siguiente info por mas que la he buscado en la red solo la he podido observar en el referido catalogo que tengo en mi poder por casualidad y que por cierto es del 2011, se trata de como logran el Supertitanium, Esto es conseguido por Citizen mediante el ionizado calentando al vacio el titanio a 2000 grados, utilizando un haz de electrones y aplicandolo a presion sobre la base de titanio.

    Aqui debajo dejo fotos hechas a la pagina del catalogo que ilustran bien lo dicho y de donde saque toda esta info:

  61. Si se fijan bien, en la pagina completa en su esquina superior izquierda hay un cuadrito donde esta escrito TI+IP. Esto es que el IP (ionized Plated) es sobre el TI (Titanio) dando como resultado el Supertitanium.

  62. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Atesoras una cantidad de joyas increíbles ARB CuentaTiempos. Ese catálogo parece una maravilla. Mi casa es muy chiquita, tenía muchos catálogos de marcas relojeras, algunos parecían libros (IWC, Nomos, …) pero me fui deshaciendo de muchos. Me quedé los más antiguos y los más recientes.

  63. Aunque todo tiene un lenguaje un poco tecnico espero que se haya entendido. Solo me queda decir del tema que aunque he podido comprobar que los Citizen con Supertitanium duran mas que los de acero sin mostrar rayaduras visibles, cuando se les da un golpe contra metal si se arañan. Es un recubrimiento superficial menos duro que otras soluciones de otras marcas mas caras. Tambien señalar que su color gris no es del gusto de todos los usuarios, aunque personalmente a mi si me parece bien sobre todo en cajas grandes de divers y relojes de alpinismo. Pero lo mejor de todo es su liviano peso que es un 40 porciento mas liviano que el acero. Esto se traduce en que un reloj grande como el Citizen Altichron que debiera pesar 5 o 6 onzas solo pese 3.5 onzas. Haciendo su exoeriencia de uso muy agradable.

  64. Los mas viejos Javier son un tesoro pues tienen info que ya no está disponible en ningún lugar. Yo tengo una gran cantidad de ellos y de revistas de relojes tambien. Se acumularon en la larga etapa sin internet aqui. Eran manjar para mis avidos ojos. Algunas hasta pagué por ellas a gente que fueron enviadas a mi casa por otros amigos conocedores de mi hobby.

  65. Creo que no ponen «Supertitanium» y en su lugar solo ponen «Titanium» en las esferas por un problema del espacio ocupado por las fuentes. Una palabra tan larga y rimbombante le debe quitar armonia a las esferas. Pero no veo porqué en las tapas traseras con tanto espacio disponible no graban la palabra escogida por ellos para ese proceso tecnologico tan exclusivo de Citizen.

  66. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Yo sólo tengo un supertitanium ARB CuentaTiempos. El Citizen NJ0090-81A S. Como soy muy cuidadoso con todos los relojes, y como además este es más bien elegante, no me lo pongo demasiado, sigue estando impecable. Tu argumento tiene mucha lógica, ese recubrimiento puede ser muy duro, pero es sólo recubrimiento, si un golpe traspasa el recubrimiento al final queda el titanio.

    De los catálogos son los que más me gustan, los antiguos. Son más romántico y además tienen muchas cosas que con el paso del tiempo se te olvidan.

  67. Acabo de leer el post de tu reloj Citizen NJ0090-81 (por cierto una belleza con ese segundero descentrado y en esa posicion tan atipica) y me di cuenta que se me quedó en el tintero que para mas confusion Citizen tambien usa otra palabrita tecno para añadir mas retorica y confusión al tema. DURATEC. Vamos que se han hecho un lio por gusto y al final solo ponen «Titanium» en las esferas. Aunque Duratec si lo graban en las tapas traseras.

  68. Javier con tu permiso y completamente offtopic quisiera dejar unas alucinantes imagenes de relojes que pongo a la vista de nuestros hobbistas y que para mas brasa al fuego comentaril, adrede no dare información hasta dentro de un rato a ver que opina el foro. Aclaro que no son imagenes trucadas y lo que ven es la pura realidad.





  69. Buenas tardes amigos.
    Gracias por vuestros ánimos, la verdad.

    Que curiosos relojes, los tamaños son aptos para mi muñequita. Ja ja ja .. muy legibles si llevas microscopio encima

    Son miniaturas de relojes famosos, no? Me ha parecido el tau Mónaco

    Buenas tardes amigos.

  70. Algo parecido Sergi, esperemos mas comentarios para entonces dejarles el link donde se explica este arte miniaturizado. Que opinan amigos? Que les parece que sean estos microejemplares?

  71. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    ¡Alucinante ARBcuentatiempos. TAG Heuer Monaco, Omega Seamaster, Patek Nautilus… Menudas obras de arte de la orfebrería/modelismo.

  72. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Empezaré con mi opinión. El mérito y el arte que tiene hacer un reloj a ese tamaño es impresionante ARBcuentatiempos, ni me imagino la paciencia necesaria para hacerlo. Una bonita forma de poder llevar nuestra pieza de ensueño en un dedo. Sin embargo, me temo que no son funcionales y en el caso de algo vivo, o al menos con movimiento como un reloj le quita gran parte de gracia. Es como un animal disecado, una instantánea preciosa de un momento, pero que no deja de ser eso.

  73. Buenas tardes.
    Mucho me temo que el precio no irá en relación directa al tamaño.
    Muy funcional no parece, ja, ja, ja…

    Buenas tardes amigos

  74. Pues ambos han acertado Sergi y Javier. Se ve que aqui la experiencia se sobra para dar. Como bien decis son obras de modelismo orfebreria fina. Lógico que no den la hora. Si hacer un calibre normal ya es bien dificil, lograrlo en ese chico espacio es imposible practicamente, lo que no le quita el merito de hacer la copia de lo demas a un tamaño reducido tan exacta. Pura gracia de este artesano tan habil.

    Disfrutenlo amigos

    Aqui el enlace con todos los datos:

    https://timeandtidewatches.com/the-artist-creating-models-of-the-tiniest-watches-in-the-world/

  75. Cierto Javier, estan mas cerca de una expositiva de galeria de arte que de ser usables en la indumentaria de un fan del reloj. Pero llegar a un grupo de amigos del reloj con ese Nautilus en el dedo y ponerse a hablar de la ultima pelicula sin mencionar nada, esperando la bomba de reaccion en los demas debe ser adrenalina pura. Son únicos, una verdadera edicion limitada.

  76. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Impresionante lo que hace este Robbie Jones ARBcuentatiempos. Navegando por el artículo de Time and Tide he llegado a una de sus webs, la de Robbie Jones Design (robbiejonesdesign.wordpress.com. Echadle un vistazo porque aunque no hay demasiadas fotografías, son todas para admirar.

  77. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Interesantísimo ARB CuentaTiempos. No conocía la marca ni el proyecto de Kickstarter. Demuestra una tendencia que las micromarcas están estableciendo poco a poco. Logran hacer cosas diferentes, pero sin meterlas en precios del lujo. Relojes originales que más o menos se adaptan a casi cualquier bolsillo. Ojalá que surjan más iniciativas así.

  78. Buenos dias Javier y demas amigos del blog.

    Otra maravilla Javier es este reloj que como su marca ya indica, es muy singular, aunque su precio de 4000 billetes lo desmarca de la excelente relacion calidad precio del Umbra, si lo hace una fuerte competencia para los Meistersinger al brindar algo unico hasta ahora en la historia de los relojes por el mismo precio de estos. De los parientes pobres Carpenters mejor ni hablar. Para mas merito usa un Sellita 300 y tiene muchos modelos con variantes de color distintas para todos los gustos. Claro que por el calado de mi bolsillo si me dan a escoger tomaria el Umbra, pero no dejo de ver que este ha creado un modo completamente nuevo de leer horas y minutos y lo ofrece por solo 4000 cuando si se le hubiera ocurrido la idea a Patek o Vaqueron por poner solo dos ejemplos, tendriamos que asaltar un banco para poder comprarlo.

    Com tu permiso dejo aqui el enlace :

    https://monochrome-watches.com/snglrty-blue-steel-ohi-4-watch-original-display-review-price/

    Cuidense mucho amigos y hasta el lunes.
    Vamos rodando carretera en un viejo almendron cubano rumbo al orquidiario de Soroa mientras escuchamos el album «Full Moon» de Valery Leontiev y respiramos el aire puro de la campiña cubana durante todo el fin de semana. En mi mano llevo el Citizen Altichron listo para medir alturas en las lomas de la sierra del Rosario. Tomaré fotos que subiré a proxima Galeria. Atras se queda el stress de la ciudad y su venenoso smoog. Cumplo lo que me recetó el médico. Oxigeno puro Yuujjuuuuu!!!

  79. SERGI, mis mejores deseos para la recuperación de tu madre.

    GUTI, con prácticamente la misma caja del AT2480 que has puesto, pero sin cronógrafo, tenía yo visto en un mismo ECI un automático de Citizen por 150 euros (PVP). Con prácticamente esa misma esfera, pero sin numerales arábigos y en negro, una esfera con cierto aire militar. Si las políticas de precio no han hecho estragos, debería seguir el tema así con ese modelo.

    ARB CUENTATIEMPOS: Pues a mí me suena haber visto anillos con reloj funcionales. Que al final, diseños al margen, el tamaño de esfera y no digamos el calibre (cuarzo la mayoría… o sea, que encima hasta entra la pila también y todo xD) pues ahí, ahí andan con esos. No dispongo de enlaces, pero que vamos, que me suenan de haberlos llegado a ver tanto en la red como alguna vez en persona. La verdad es que no llegan a ser mucho más pequeños que la esfera y calibre de los relojes de pulseras más mínimos que eran tan habituales para las mujeres.

    Citizen de titanio tengo visto uno de corte «diver» elegante, con bisel no muy exagerado, tamaño que rondará los 38-40 mm como mucho que es bastante bonito y singular a la vista, en una relojería local. Debe llevar allí años y años… ¡pero años! Si ni siquiera he preguntado por él, es porque sé (por el local, y por ser de titanio) que barato no lo querrá vender, pero además es que al no ser ni Eco-Drive… pues menos aún merecerá la pena me temo, porque para que sea en la práctica un calibre de cuarzo normalito de Citizen (salvo sorpresa, que no lo sé) sólo hora y día del mes, con unos 3 años de autonomía por pila… pues me sabría a demasiado poco, y más a según qué precio.
    La gracia es que me parece que incluso es WR200M. La caja y brazalete de titanio, diseño bonito, entre clásico y moderno, el titanio con aspecto grisáceo pero con unos sutiles toques y apliques dorados (también en los apliques del dial con lumen, en aguja horaria y minutera)… la esfera negra (creo que con algo de textura), la segundera roja en contraste y el indicador a las 6 de WR200 en rojo. Arriba hacia las 12 sólo CITIZEN, y la ventanita pequeña de día del mes con fondo blanco a las 4.

    Un día hice como muchas veces que logré sacar una foto medio qué con el móvil, para ver si hacía magia «Google Lens» buscando por el aspecto, que en muchas ocasiones para consultar funciona de alucine. Pero qué va, no aparecía ni triste un modelo ni variante que ni por asomo se asemejara.

  80. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    SNGLRTY es de las marcas que más interés me despiertan últimamente. Con tanto más de lo mismo tener un reloj que da la hora de una forma diferente es algo muy valorable, ofrece nuevas posibilidades ARB CuentaTiempos. Que vaya muy bien tu viaje y disfruta de ese relojazo.

  81. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    A nivel de precios Citizen lo hace muy bien Alejandro. Pensemos que 150€, por más que su PVP sea superior es una franja imbatible. Más competitivo todavía que Festina. La verdad que son de las cosas que me gustan y que ponen la relojería mecánica al alcance de casi cualquiera.

  82. Sí, al menos en Citizen, viendo la de modelos que mantiene (e incluso crea nuevos o mantiene, como el automático que mencioné por 150 euros) sí mantiene la que fue su filosofía original: que cualquier ciudadano pudiera tener un buen reloj, fiable, duradero, preciso y accesible.

    Y es que desde 100 euros (y menos), tienes un Citizen que raro será que no te entierre antes de dejar de seguir funcionando y cumpliendo en todos los aspectos.

  83. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Esos 150€ son los precios que me parecen fieles a sus orígenes Alejandro, relojes de calidad a precio razonable. No diría barato, ya que para alguien de la calle acostumbrado a pagar menos de 100€ en un reloj puede encontrarlo caro, pero sí que como digo, calidad-precio muy ético.

  84. Buenas tardes,

    Quería hacer una sería de preguntas en relación a varias cuestiones que me surgen a raíz de los comentarios que poneis y otras cosas que veo en internet:

    1. ¿Qué maquinarias montan las marcas Festina/ Lotus en los relojes tanto en automáticos como en cuarzo? Alguna vez he visto en las esferas de los Lotus de cuarzo que no indican el movimiento y en algunos en particular, aunque pocos he visto indicado JAP MOV, luego en los que no indica nada son máquinaria china.

    2. ¿Realmente merece la pena reparar los relojes automáticos que se desajustan?. En una ocasión leí en un foro que un relojero dijo que no merecía la pena muchas veces repararlos y a lo mejor entonces es mejor cambiar la maquinaria entera. ¿Cuánto tiempo tarda en desajustarse un reloj automático? ¿Cuánto cuesta aproximadamente reparar un reloj automático?

    3. Recientemente he visto que Tissot comercializa unos relojes automáticos con un muelle de silicio (silicium spring) que obviamente son más caros que los automáticos convencionales. ¿Qué ventajas tiene el muelle de silicio? ¿Es buena marca Tissot para comprar un automático?. Según lo que voy leyendo en vuestros comentarios Kronos o Candino ofrecen mejor relación calidad-precio.

    4. Ventajas de los calibres ETA suizos de los que tanto habla la gente y que obviamente son más caros frente a los japoneses.

    Posiblemente muchas de estas preguntas ya las habréis respondido en otros chats de la bitácora.

    No obstante muchas gracias a tod@s

  85. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Por supuesto Fernando. Son muchas preguntas y no puedo darte demasiado detalle o terminaría siendo un libro, pero te las intento explicar para que se entiendan. Si ves que alguna de ellas te interesa y te gustaría tener más profundidad, la podríamos meter en el siguiente consultorio de relojes.

    1) Suelen ser Miyota/Citizen, tanto en automáticos como en cuarzos.

    2) Depende. Los relojes a veces se desajustan con el tiempo, es simplemente un desajuste no un desgaste. En ese caso ajustarlos es muy rápido, en 10 minutos lo tienes hecho. Cuando se debe al desgaste o el paso del tiempo, es decir se han secado los aceites, ha entrado suciedad etcétera, hay que hacerle un mantenimiento. Desmotar el calibre, limpiarlo, engrasarlo de nuevo y volverlo a montar. Depende de tu relojero y si no sale nada más eso pueden ser unos 20€-30€. El problema es que por esos 30€ puedes comprar una maquinaria Miyota automática de las normales. Te sale casi más sencillo cambiarla entera. Así que si la máquina es popular y está barata, no merece la pena. Así acabas teniendo un «motor» nuevo. Sé que no es sostenible ni tiene sentido, pero así es.

    3) La principal ventaja es que no se dilata/contrae tanto con los cambios de temperatura y que le afectan menos los campos magnéticos. Ello quiere decir que son más precisos. Sobre esa base lo que se ha hecho ha sido bajar frecuencia, lo que con el silicio les permite mantener la precisión, pero así ofrecer reservas de marcha del orden de 80 horas.

    4) Los calibres suizos, y no sólo los ETA (puedes leer cuánto cuesta fabricar un calibre son más refinados. Van a más frecuencia, 8 saltitos de aguja por segundo en vez de 6, mientras que los japoneses «normales» van a 6. Además la fábrica los ajusta al menos en 2 posiciones, cosa que los Miyota y Seiko japoneses vienen sin ajustar. En todo caso es la marca de relojes la que los regula, cosa que la mayoría no hacen. Son además maquinarias muy conocidas, así que es más fácil que un relojero la sepa reparar.

  86. Muchas gracias Guti por tus conocimientos relojeros.

    Entonces la marca TISSOT y concretamente el GENTLEMAN POWERMATIC 80 SILICIUM que puede estar en torno a 650 € entiendo que ofrece una buena relación calidad-precio?

  87. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    El Tissot Gentleman Powermatic 80 Silicium Fernando, tiene un PVPR de 850€, si lo encuentras a 650€ es una oferta muy buena, casi el 25% de descuento y vale la pena. Esencialmente ese Powermatic 80 lo tienes en dos versiones, una con 25 rubís y espiral de silicio, y otra con 23 rubís. Este último lo puedes ver en los nuevos PRX Powermatic 80 que también son más baratos.

    Tissot es una marca con mucha historia, Swiss Made, una relación calidad-precio adecuada y sobre todo una garantía y un servicio de asistencia técnica muy buenos. Mi primer reloj suizo fue precisamente un Tissot también.

    En cuanto al posicionamiento de Tissot, ya sabrás que pertenece a Swatch Group, y está en la misma gama que Certina o Hamilton. Están haciendo esfuerzos por contener precios, es cierto, y también por sacar modelos más económicos, usualmente de cuarzo. No es que quieran llegar a más gente, sino que entre los Swatch caros y los Tissot/Certina/Hamilton baratos hay un hueco de precio grande que es lo que quieren llegar. Por la parte de arriba de Tissot tampoco pueden aumentar demasiado, ya que entrarían en competencia con otras marcas del grupo: Mido, Rado y Longines.

  88. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Suerte que no entro demasiado en Facebook Carlos V, porque está claro. Dice «Publicidad» o sea que ha costado dinero como la de Perrelet, pero en este caso no es de Festina Group como tal sino de la marca Festina, justamente la que decía no estar interesada en vender relojes de carga automática… Y claro, en la captura se muestra evidente, están promocionando un «auto», o sea un esqueletizado automático.

    Me quedo con las ganas de saber qué decían: «¿Aún no conoces Festina? Vive una experiencia única con nuestro…»

    Pues yo apostaría que la frase sería así: «¿Aún no conoces Festina? Vive una experiencia única con nuestro equipo que no sabe ni lo que promocionamos ni lo que queremos vender».

  89. Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)

    Pues mira, aquí dejo una que me parece más interesante. Creo que los que busquen en Google «Grupo Festina Relojes Automáticos» se van a llevar una sorpresa. Primero porque vuelve a haber un anuncio pagado, esta vez en Adwords de Google. Segundo porque publicita los relojes Festina automáticos. Y tercero porque antes de que salga la web oficial de Festina sale este artículo.

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