Tras el análisis del Steinhart Ocean I Premium Blue Ceramic hoy traígo el Tissot Visodate Heirage Automatic, un reloj que desde que lo vi hace unos 10 años me gustó. En su momento dudaba entre el Automatics III (T065.430.11.031.00), también algo más económico, pero aunque similar en formas, careciendo de toda la historia que tiene el Visodate. Así que después del RSWC Heian Instant Date Snow White, hoy traemos un reloj conceptualmente muy parecido, pero también mucho más caro. Es verdad que últimamente da la impresión que Tissot está perdiendo prestancia en favor de otras marcas del grupo y que teóricamente ocupan el mismo segmento como Certina o Hamilton. Todo ello no impide que uno de los motivos por los que comprar un Tissot Heritage Visodate sea porque es de la vieja escuela, y no me refiero solamente a su historia, sino porque esta reinterpretación es ya madura, y el modelo lleva en el mercado desde 2010, cuando Tissot todavía era Tissot.
¿Porqué no ir a por el nuevo Tissot Visodate Powermatic?, os lo voy a explicar a continuación.
Ficha técnica
| Género | Hombres |
| Caja | Acero inoxidable 316L. 40mm de diámetro sin contar la corona. 11,6mm de alto |
| Corona | Acero inoxidable a presión |
| Esfera | Blanca |
| Bisel | Fijo de acero inoxidable |
| Cristal | Zafiro |
| Lumen | No |
| Trasera | Exhibición a presión |
| Correa | Malla milanesa de 20mm de ancho |
| Funciones | Hora, minutos, segundos, día del mes, día de la semana |
| Resistencia al agua | 3 ATM |
| Peso | 112g |
| Movimiento | ETA 2836-2. 25 rubís. 28.800 vph |
| Complicaciones | Carga automática con rotor bidireccional. Remonte manual. Parada de segundero |
| Prestaciones | 38h de reserva de marcha. -10/+30 segundos/día |
| Origen | Suiza. Swiss Made |
| Garantía | 2 años |
| PVP | 595€ (oferta 465€) |
| Distribuidor | Tissot SA |
Introducción
En el año 1853 Charles-Félicien Tissot y su hijo Charles-Émile Tissot fundan la empresa Chs Tissot et Fils para en 1865 con el cambio generacional comenzar a llamarse Charles-Émile Tissot & Fils y en 1917 regresar al Chs. Tissot & Fils SA.
El hecho más curioso es que en 1925 se asocian con Louis y Gustave Brandt, los propietarios de la marca Louis Brandt et Frère – Omega Watch & Co. y que a partir de 1982 serían solamente Omega SA con el objetivo de aunar esfuerzos comerciales entre ambas marcas.
En 1930 tras la dura crisis económica del crack de 1929, esa alianza da un paso más allá y ambas marcas se unen bajo un mismo paraguas empresarial, la Société Suisse pour l’Industrie Horlogère SA SSIH a la que en 1932 se uniría el fabricante de calibres Lemania. En ese período se comercializan relojes con doble marca Tissot-Omega. Hasta entonces Tissot había creado relojes iguales o mejores que los de Omega, pero con la repartición de tareas eso lleva a reposicionar ambas marcas, con Omega en la parte alta y Tissot en una zona más general.
En 1976 adoptan la denominación de Tissot Marché Suisse SA y en 1982 la de Tissot SA. Si bien la nueva crisis por la era del cuarzo es aún más dura que la anterior y el groupo SSIH está bajo mínimos.
Independientemente de Tissot y Omega la Allgemeine Schweizerische Uhrenindustrie AG (ASUAG), manifestaba aún más dificultades económicas. ASUAG fundada en 1931 era la propietaria de marcas como Longines, Rado, Certina, Mido y Ébauche (ETA SA).
En 1983 SSIH y ASUAG se fusionan, pasando a formar la Société de Microélectronique et d’Horlogerie (SMH y que en 1998 sería renombrado como The Swatch Group, y hasta hoy… En pocos párrafos he logrado exponer ordenadamente lo que Estelle Fallet no logró en su libro “Tissot: La novela de una fábrica de relojes“.
Por tanto Tissot, pese a sus diferentes propietarios y denominaciones comerciales, lleva casi 170 años en el negocio de la relojería suiza. Fue precisamente con motivo de su centenario (100 aniversario) en 1953 la marca de Le Locle decidió lanzar un reloj pionero, el Tissot Visodate tomando ese nombre de su complicación de fecha incorporada. Pasó a formar parte de la historia al ser el primer reloj de carga automática con cambio de fecha instantáneo. El Rolex Datejust lo había incorporado en 1945 pero el cambio a las 12 de la noche era gradual. Es un modelo anterior por tanto al PR516 que se lanzó en 1965.
En diferentes versiones estuvo en el mercado hasta finales de 1970 con los Tissot Visodate Seastar, que quedaron abandonados. Finalmente en 2010, la casa lanza su interpretación llamada inicialmente como Tissot Visodate 1957 y después solamente como, Visodate un modelo con correa de cuero vacuno marrón y referencia T019.430.16.031.01 que desde hace unos meses no se vende en España, aunque todavía está disponible la referencia en negro T019.430.16.051.01.
En 2018 aparecen nuevas versiones del Visodate Heritage, disponibilidad de mallas milanesas de acero (T019.430.11.031.00), una nueva esfera en color azul (T019.430.11.041.00), pero también nuevas variantes de cuarzo que prescinden del indicador de día de la semana (T118.410.11.277.00). Le sigue en 2019 la edición especial Alpine Dieppe 50th anniversary (T019.430.11.031.01), que es esencialmente el mismo reloj pero con esfera gris en vez de blanca y algunas personalizaciones especiales.
A principio de 2021 llegan los nuevos Visodate Powermatic 80 (T118.430.11.271.00), incorporando el nuevo calibre con 80 horas de reserva de marcha, pero una frecuencia de sólo 21.600 vph. Viendo como se desarrollan los acontecimientos, temo que desaparezcan las versiones convencionales movidas por el ETA 2836, así que decido comprarlo. Vistas así las cosas tenemos:
– Heritage Visodate: Cuarzo ETA F06.111 sólo fecha y 40mm de diámetro de 305€-370€.
– Heritage Visodate Automatic: Automático ETA 2836 fecha y calendario y 40mm de diámetro de 545€-695€.
– Heritage Visodate Powermaric 80: Automático Powermatic 80.121 fecha y calendario y 42mm de diámetro de 620€-655€.
El sobreprecio de la malla milanesa contra la correa de cuero de 50€ (545€ contra 595€) es elevado aunque en el global del precio del reloj me parece justificable.
Presentación
Me gusta cuando las tiendas personalizan el packaging de aquello que compramos, y en este caso en HoraExacta lo han envuelto para regalo como si fuera un comercio presencial, un detalle que valoro.
Una vez que lo hemos desenvuelto tenemos la típica caja de cartón de color blanco de Tissot, la misma que en el Savonnette Mechanical, sólo que con motivo del 160 aniversario de la marca ahora nos muestra la evolución de sus diferentes logotipos y denominaciones.
Retirada la cubierta blanca se repite lo que ya conocíamos: un estuche de buena calidad, pero de cartón en el característico color negro de Tissot y el rojo de la bandera de Suiza.
Y en su interior, el elegante Visodate, por supuesto.
La parte trasera es la que contiene la dotación, un catálogo de la marca y el mencionado libro de Estelle Fallet publicado con motivo del 150 aniversario de la marca: “La novela de una fábrica de relojes”. Un bonito detalle, pero un volúmen que por su desorden y la falta de pasión no hace justicia a la marca.
También podemos descargar en formato electrónico su manual de instrucciones (88 KB. en formato PDF), un hecho que siempre digo que me parece muy cómodo.
Diseño y construcción
La caja es de acero inoxidable 316L completamente pulida a espejo. Tiene 40mm de diámetro y un grosor de solamente 11,6mm. El acabado le da un aspecto elegante, mientras que el comedido tamaño y lo plano que es el carácter vintage que todos buscamos en un reloj así.
La corona es del mismo material y con el mismo acabado, lleva grabada la “T” de Tissot y funciona a presión (push-pull), no hace falta más con una resistencia al agua de solamente 3 ATM (30M), es decir el típico “Water resistant”.
El cristal es de zafiro bastante curvado, aunque ofrece una buena visibilidad desde cualquier ángulo, incluyendo aquellos completamente laterales. No lleva tratamiento antirreflejos o AR.
La esfera es de un bonito color gris perlado o nacarado, más bien tirando a mate pero no completamente del todo. Los índices y el logotipo de Tissot van aplicados y son de metal brillante, mientras que el resto de leyendas (marcadores minuteros y las palabras “VISODATE” y “AUTOMATIC”) están pintadas en gris oscuro mate.
Monta unas agujas tipo delfín (dauphin, dauphine). Las superficies son plateadas pulidas, al igual que la ventana del fechador a las 3.
La trasera tiene una ventana de exhibición también de cristal de zafiro. Lo malo es que funciona a presión, algo que no es una buena opción en cuanto a durabilidad y que creo que además de intentar homenajear a los relojes de antaño es una forma más de ahorrar costes.
El tipo de correa es de cota milanesa o malla milanesa, también espejada y de buena calidad, nada que ver con la del Figgën Manhattan. Tiene 20mm de ancho en la asas y un cierre grabado a láser con el logotipo de Tissot.
El peso del conjunto es de 112 gramos, la cifra esperable.
Movimiento
En esta versión tenemos al legendario ETA 2836-2 en vez del Powermatic 80.121/ETA C07.121 basado en el Powermatic 80 o Powermatic 80.111/ETA C07.111 con la complicación agregada de día de la semana. Por eso late a 28.800 vph, tiene 25 rubís y ofrece una reserva de marcha de 38 horas. Tiene rotor de carga bidireccional, parada de segundero, remonte manual y resulta de una utilización muy agradable.
Como detalle curioso está el semanario, que ofrece los días abreviados con tres letras tanto en inglés, como en inglés precedido de ordinal. No tiene mayor importancia pero me ha parecido curioso que repita idioma, quizás lo suyo hubiera sido usar esa segunda franja para el francés, el alemán o incluso el español.
La marca no indica el grado de acabado, pero parece ser el más bajo, el standard, algo que han intentado camuflar con un rotor de carga personalizado en color dorado. Es la misma maquinaria que vimos en la review del Roamer Saturn II así que no me extenderé demasiado con ella.
Ante la prueba del cronocomparador he medido un desfase diario de +15,25 segundos/día, una cifra regular, pero dentro de las tolerancias de la marca. Genéricamente el manual expone que los Tissot mecánicos que no son cronómetros están en un rango de -10/+30 spd, lo cual no cuadra con los +/- 12 segundos/día de desviación media que declara ETA y la máxima de +/-20 spd.
Lamentablemente y con esa nula regulación de fábrica, con este ya es el tercer Tissot que acabará en el SAT usando la garantía por falta de ajuste, el rendimiento del ETA 2824 queda a la altura del asequible Orient F6722 que monta el Bambino (AC00009N) y para nada rinde tributo a aquellos afinadores de la época dorada de la marca. Si no fuera porque es algo que me pasó tanto con el PRC-200 Auto Chrono como con el Savonette y este Visodate, habría pensado que es algo intencionado para así dar relevancia a los calibres Powermatic, pero visto todo ello, creo que simplemente es lo que siempre han hecho, no ajustarlos. Parece que empieza a ser algo generalizado en los calibres suizos de entrada, ya sean suministrados por ETA, como por Sellita como en el Iron Annie Flight Control, y al final tendré que apostar por el STP1-11 como el del Ceccacci Elegance Gent.
Sensaciones
Llevarlo en la muñeca es una vuelta a las formas atemporales del pasado. Su diseño me encanta, retro, pero sin resultar anticuado. El complemento perfecto para el Tissot Savonnette Mechanical de plata. Es cierto que la manecilla minutera podría ser algo más larga, pero no es nada grave.
Los acabados son buenos, los esperados en un reloj de este precio o incluso algo por encima. Que el zafiro no lleve ninguna capa antirreflejante no me parece nada grave. Obviamente a nadie el amarga un dulce, pero al menos con esta esfera plateada los reflejos no son exagerados, probablemente con la variante en negro sí que sea más preocupante.
La malla milanesa ha demostrado ser todo un acierto. No es ni demasiado gruesa ni demasiado fina, así que resulta mucho más ligera que un brazalete o armis, y por tanto más cómoda. No rompe la estética retro y me parece mucho más práctica y por supuesto duradera que la correa de piel.
Conclusiones
El precio de 595€ está en la línea de otros relojes Swiss Made con prestaciones parecidas, es comparable al Mondaine SBB Classic Automatic A132.30359.16SBB de 837€ y que monta un calibre equivalente. Reconozco que los nuevos modelos, con un diámetro de 42mm deben ser espectaculares gracias a ese tamaño añadido de esfera. Pero por lo demás, prefiero esta versión con mayor historia y más encanto.
Los precios del Visodate al igual que todos los Tissot no paran de aumentar, unos meses atrás costaba 565€, y si nos fijamos en el Tissot PRC 200 Auto Chrono en su momento costaba 795€ y ahora son ya 995€. Lo curioso es que si lo comparo con un RSWC Heian, muy similar en cuanto a diseño, no hay ningún argumento razonable para justificar que el Tissot sea casi siete veces más caro y además más impreciso. siete veces más barato y por cierto mucho más preciso. Del mismo modo, tampoco hay demasiada diferencia entre este Tissot Visodate y un TAG Heuer Carrera Calibre 5 de 2.650€.
En todo caso me parece una compra recomendable y de la que vale la pena aprovechar como yo hice, tal vez pronto ya no esté disponible o se haya encarecido notablemente. Un reloj que vale la pena tener en cualquier colección.
| ▲ Más | ▼ Menos |
| Diseño histórico Buena relación calidad-precio para ser un suizo |
Ajuste del calibre Trasera a presión |
Valoración
| Diseño | 9 |
| Materiales | 7 |
| Acabados | 8 |
| Rendimiento | 6 |
| Calibre | 7 |
| Prestaciones | 5 |
| MEDIA | 7 |
Magnífica revisión. Sacándole punta al más mínimo detalle con ojo crítico. Excelente.
Muchas gracias Xavier Compte Jornet. Encantado de tener a Hora Exacta por aquí. Bienvenido.
Excelente reseña y repaso a la historia de la marca. Me encanta su estilo retro, aunque tampoco entiendo la elección de la trasera a presión, si buscaban fidelidad al original también podrían haber prescindido de la ventana de exhibición y la malla milanesa.
Como siempre Javier muchas gracias por tu espectacular review ! el reloj me ha parecido muy chulo pero que la trasera vaya a presión lo encuentro injustificable para cualquier reloj de mas de 100$…por favor..?que es eso que no se pueda abrir sin peligro de dejar un evidente rastro ? que son 600E…..sólo he echado de menos una cosa, ver si la dureza del frontal es la misma que la trasera ;). un saludo a todos!
Buen resumen jostma. Es un reloj que tiene la ventaja de contar con un diseño histórico y muy bonito, que además tiene un precio competitivo para ser un Swiss Made (sea lo que sea actualmente), pero que falla en lo más primordial: Un calibre mal ajustado, un cristal de zafiro sin AR, una trasera a presión… Ante esas deficiencias, honestamente no se ve mucha diferencia comparándolo con el Heian.
Definitivamente se demuestra que la industria establecida debe dar más valor y escuchar más a la gente. Se están quedando atrás, desfasados por las marcas más pequeñas que sí lo hacen.
Gracias Juan. Veo que todos coincidimos, y que se pone de manifiesto los recortes en cuanto a materiales de las marcas de renombre. En cuanto a la dureza de los cristales debo pediros disculpas. Esta reseña la terminé de escribir antes de que me llegara el comprobador de cristales. Este fin de semana lo pasaré por el frontal y la trasera. Cualquier discrepancia os mantendré al tanto.
Completísimo artículo Javier. Valorado al milímetro, de forma objetiva e imparcial. Gracias
Hola a todos amigos
Entre la excelente review y los acertados comentarios hay poco que añadir.
Solo expondré mis subjetivos gustos hablando de este reloj:
No me gusta:
-Logicamente la tapa a presion
-Milanesa. Es un tipo de armis insufrible para mi masiva muñeca.
-Sin antireflejos
-Manos demasiado cortas
-Cristal sobresaliente de la caja
-Diseño de la formas de la caja en general
-Rotor del automatico color oro en un reloj color acero.
Resumiendo, este es un reloj que no me compraría ni por la mitad de su precio base.
He tenido y usado varios Tissot incluido un Le Locle y un T-Track de los que conservo fotos que subire mas adelante a la galeria con el permiso de Javier, y puedo atestiguar de la excelente calidad que volca la marca en sus relojes de todas las gamas. Este no considero que sea un mal reloj en ningun sentido, pero si que podian haberle mejorado sus deficiencias (que reconozco tambien puede que sean intencionales para homenajear el pasado) con muy poca inversión adicional.
Muchas gracias Luis Enrique Sánchez Gómez me alegra que te haya gustado y que se vea la objetividad. Creo que el Visodate es un reloj que hay que tener, pero más por lo que era y por lo representa que por lo que es. Una tónica que cada vez vemos más con las reediciones de la mayoría de marcas.
Estoy de acuerdo con tus me gusta y los no me gusta ARBcuentatiempos. Pero hay algunas cosas, matices personales que he dejado claro en la review y que ahí podemos discutir. Este es un reloj que típicamente se vende con correa de cuero, quedan muy bonitas pero te condenan a que a los 2 años como mucho debas cambiarla. A los precios de Tissot eso es una cantidad notable, y ponerle otra, por más calidad que tenga ya no es lo mismo. Una malla milanesa mantiene ese toque vintage de la época y a la vez es muy duradera. Creo que un armis, que a mi también me gustan más por ser más duraderos y además me resultan más cómodos, pero no pegaría.
Sobre el cristal es un tributo al original, no lo veo criticable, en el fondo quien lo compra es porque le gusta el Tissot de antaño. Pero sí te doy la razón en las manecillas cortas, han usado casi el mismo tamaño del vintage, pero en una esfera mucho más grande y se ven cortas.
En cuanto a cristal sin AR y tapa trasera a presión, 100% de acuerdo.
Estoy de acuerdo. En lo de la milanesa estas muy claro. Otra no pegaria nada de nada. Pero a mi las milanesas no me sirven.
Aclaré previo que exponia mis subjetivos gustos respecto a este reloj. Tu articulo es centrado y objetivo. Este es un reloj que se compra por su historia y lo que significó. Pero yo no soy de historias, por lo menos en este renglón de precios. Si hablaramos de algo mas gordo entonces si valoraria legado de la marca e historias asociadas, pero es muy dificil que eso pase, asi que estoy por lo práctico y seguro de la compra.
Buenas tardes Javier,Jostma, ARB, Juan y resto de amigos.
Comprendo los matices que presentáis y a mi dentro de los clásicos me gusta muchisimo. Otra cosa es que para 600 euros te lo deberían ajustar antes de la venta y que te pusiesen de regalo una correa de cuero. Vamos que con esa estética tienes muy buenos Seiko. Pero bueno que es un reloj que me encanta.
Ponle una de diloy de piel negra mate y finita con repuntes blancos y verás lo bien que queda.
PD mi viceroy automático es de ese estilo ( con calidades muchísimo más bajas y me encanta).
Buenas tardes amigos
Son de las cosas que te vas dando cuenta poco a poco ARBcuentatiempos, la historia al final es pasado. El presente la adapta para conseguir ventas. Una herramienta de marketing muy poderosa, nada más.
Sergi, opino lo mismo. 595€ de precio oficial es una cifra más que seria. Cercana al precio de relojes impecables como Stowa. Tissot no puede permitirse esos fallos.
En cuanto a Seiko, hay algo que no me cuadra, y son sus movimientos a 21.600 vph. Ya sera 4R35, 4R15 o 6R35, es que se quedan cortos en cuanto a finura. Y en eso cuidado porque hay piezas como el Seiko Presage SPB165 con ese último calibre que es poco más que un asequible NH35 con ciertas mejoras) que tiene un PVP de 1.000€, así que no están tan disparados en Tissot.
Me gusta mucho tu Viceroy, que interesante era esta marca y que poca acogida tuvo, incluso aun siendo interesante. Así que ahora que no lo es lo deben estar pasando fatal.
Sergi los Viceroy es cierto que son mas humildes de precio pero siempre me han gustado sus diseños. En su gran mayoria son relojes bonitos y bien proporcionados. He tenido varios que he usado gustandome mucho, con el paso del tiempo se han ido dentro de cambios por otros relojes, pero son relojes que acepto y que pasan por mis manos sin preocupación. Animate a subir una foto del tuyo en la próxima galeria amigo.
Estoy mas que de acuerdo Javier con tu comentario respuesta a Sergi. A Seiko se le está llendo la olla con los precios en sus gamas economicas y medias. Tienden a ser una subida lenta pero continua de un año a otro. Todo lo contrario de sus gamas altas en Grand Seiko donde ofrecen calidades iguales o superiores en muchos casos a relojes Suizos, en mejores precios que estos.
Buenas tardes amigos.
Gracias por contestar Javier y ARB… No sabía que los de Seiko se habían subido a la parra de esa manera. Lo que siempre comentamos el mundo de los automáticos se está volviendo muy elitista en relación a lo que puede considerarse asequible: un reloj decente en sus acabados, duradero (reparaciones, repuestos).
En lo referente a la relojería española pues ellos mismos están donde están no sólo en relojería sino en complementos. Por ejemplo en Ubrique (aunque no lo digan) se hacen complementos en piel de las mejores marcas del mundo; Viceroy no. Apostaron por relojes de moda bien acabados pero ajenos a lo que el mercado global quería, una buena distribución en tienda física, la gente empieza a comprar y comparar online así que las ventas bajan. Vamos que la época de relojes de cuarzo (japonés) a 140 eurazos se acabó.
Buenas tardes amigos.
Ya Sergi acabo de ver tu bonito reloj Viceroy en la Galeria 3 de esta Bitacora.
Hola.
Pues fíjate, que creo que lo has valorado un poco por encima, las agujas ahí se quedan cortas, la falta de ajuste se puede corregir, lo otro no. La falta de antireflejos… en ese precio.
Nos ha acostumbrado a ver relojes algo más económico con esos detalles de serie.
La reseña por otra parte, estupenda. Me ha dejado una extraña sensación, sobre la relación calidad precio.
Lo de la tapa a presión es un error por parte del fabricante que estropea el reloj: al igual que muchos, opino que no es de recibo dado el precio de venta.
Y es una pena, por dos motivos. Uno, que en materia de diseño han hecho una puesta día muy acertada del Visodate. Otro, me parece también un acierto el haber mantenido contenido el grosor del reloj.
Otro defecto que señalaria a este reloj es la resistencia al agua de 3 ATM. No es un reloj pensado para llevarlo a la playa o a la piscina, no obstante la tranquilidad que a uno le da una resistencia al agua de 5 ATM es muy agradecer. Imagina que llevas tu coche a lavar, hay un percance tal que recibes un buen chorro de agua a presión y en ese reloj entra agua. ¿Es aceptable dado el precio que tiene? Mi opinión es que no.
Por último, ha quedado muy bien en la introducción el resumen de la historia de Tissot.
No soy muy tiquismiquis con la precisión, pero un +15 en un reloj de casi 600 euros me dolería un poco. ¿La marca te lo ajustará sin coste teniendo en cuenta que está dentro de sus parámetros? Respecto a Tissot, el Le Locle con el powermatic 80 y parte central de la esfera “punteada” me gusta mucho.
ARBcuentatiempos, justamente hoy tenía una conversación con el responsable para España de una importante marca multinacional y me explicaba lo importante que es eso de subir precios para ser rentables. Al final aunque no nos guste, si los relojes mecánicos van a menos no queda otra que hacer que la gente pague más por ellos. Por suerte de momento estamos muy lejos de quedarnos sin posibilidades.
Offtopic Javier y amigos:
Cada país parece tener su crisis y acabo de ver con pesar que vuelven a subir los precios de la electricidad en España. Alguna solucion debe buscar el gobierno en acuerdo con las Electricas para dejar de sangrar a ka poblacion con esos precios tan altos.
Esa época se acabó Sergi, y no hay mal que por bien no venga como suele decirse. Ahora son unos pocos los que se mantienen con esa filosofía, Daniel W. y pocos más. Lo que sigo sin comprender es lo de Seiko. Con marcas chinas o pseudochinas que equipan sus movimientos son capaces de hacer relojes a precios casi ridículos y de buena calidad. Me temo que Seiko puede que acabe haciendo como ETA, y termine controlando a quién vende sus calibres, o a malas, aumentando también los precios de sus maquinarias para así deshacerse de la competencia. Ojalá me equivoque.
Gracias Sergio y muy interesante la puntualización de lo que se puede corregir y lo que no. Pienso que si ese reloj no llevara la marca Tissot se tendría que vender a 300€, y reconozco también que en mi caso la decisión fue un tanto irracional, impulsado por su historia.
un relojista son fallos difíciles de perdonar, menos aún en una marca que lleva desde 1853 haciendo relojes. Coincido en lo de la resistencia al agua, pero también soy más benevolente. Si lavas el coche un WR30M aguantará perfectamente (si es nuevo o si las juntas están bien). Otra cosa es que te caigas a una piscina con él, que también puede ocurrir.
Si algo tiene Swatch Group es un SAT de calidad Aficionadoalosrelojes, algo que también pagas en esos 600€. He llevado al SAT 2 de mis 2 Tissot (ahora 3), y mi Certina. Todos ellos sin problemas los han regulado. Con mucho peor servicio lo mismo puedo decir de Seiko, que los ajustaron sin rechistar. Hay que pensar que ETA también declara una desviación media diaria, esa cifra es 12 segundos, así que por más que la máxima diga 30, si ellos no pueden demostrar que va a 12 en un día durante varios días, yo si puedo demostrarlo.
Hablo de la teoría, porque ya digo que nunca he tenido problemas. Si fuera un reloj de 100€ lo abría yo mismo, pero con estas cosas, prefiero no arriesgarme.
Sí, sí. Esto de la electricidad es un abuso ARBcuentatiempos. Además con tramos a diferentes horas que lo que hacen es perjudicar a la gente normal. Como novedad en Cataluña donde yo estoy van a fijar además un impuesto adicional sobre el CO2 de los coches. Pagarás más al año dependiendo de las emisiones que homologue tu coche, lo uses mucho o lo uses poco.
Apretando fuerte con las normas medioambientales pero sin un camino seguro trazado a seguir en el futuro para tratar de detener el cambio climatico. Comun a muchos paises desarrollados. De los demas paises, ni hablar, aqui por ejemplo se contamina de mil formas y a nadie le importa un comino. Tractores y camiones pesados de modelos obsoletos pasan a traves de las ciudades llenando de humo negro el aire. Pescadores ilegales que dinamitan lagunatos y diques para hacer capturas faciles. Y las pocas fabricas estatales a manga por hombro contaminante año tras año sin actualizar su tecnologia caduca y obsoleta.
Buenas noches amigos.
– Tissot. Comparto todas sus opiniones sobre resistencia, longitud de manecillas, precio elevado, ausencia de antireflejos… también comentar, la segunda denominación diaria (en numeral) que la verdad es la primera vez que alguien habla.
– Impuestos sobre medioambiente: vamos nos fríen a impuestos y lo de la subida de precios de la energía clama al cielo. Ahora los bajan (de manera temporal y luego demorarán el pago -Ya lo hizo el partido en la oposición a finales de los 90) Por lo que entiendo de esta situación, es que las grandes empresas están dejando de hacer inversiones en fuentes de energía que les van imponer nuevos impuestos (por ejemplo gas); habiendo la misma o mayor demanda… Allí está el conflicto (entre otros). Nos han bajado el iva de la luz, pero ahora nos podrán peajes y nuevos impuestos sobre vehículos, tasas de importación marítima… Vamos, con perdón por el tostón, un tarajal de mil pares de narices.
PD. Una duda para tu sección Javier y el respetable:
¿Los Casio en los módulos más sencillos e incluso solar, llevan los famosos y escasos microchips?
Buenas noches y gracias por anticipado.
Extraordinaria reseña Guti!!
Mi resumen:
1- El reloj me encanta por muchas cosas; su historia, su encanto de vintage, su máquina y esa milanesa que dura y dura y envejece muy chévere.
2-Algunos comentarios del respetable, son para mí muy discutibles.
3-Cada quién tiene puntos de vista que tenemos que respetar. Y
4- Agradezco mucho el tiempo invertido para esta reseña y los interesantísimos comentarios. Muchas gracias. Saludos.
En el caso de España y otros países creo que la conciencia medioambiental es algo importante y que efectivamente el gobierno debe luchar por ella ARBcuentatiempos. Sin embargo me parece que lo hacen más bien para recaudar dinero que para proteger el entorno. Para el caso de Cuba y otros países me temo que hay problemas más acuciantes que solucionar antes que el entorno. Una vez solucionados, entonces se podrá exigir que cumplan las medidas anticontaminación.
Un microchip es fundamentalmente silicio (arena), pero a mayor rendimiento, dopada con elementos poco comunes, muchos de ellos Tierras Raras Sergi. Casio sigue con la tecnología VLSI, al menos en los modelos baratos, así que no les afecta el problema.
Te lo agradezco RICARDO. Todos tenemos nuestros gustos personales, y está bien compartirlos, con respeto como se hace aquí. Este Tissot Visodate no es el mejor reloj del mundo, ni siquiera para su precio, eso ha quedado claro, pero sí que es un reloj para soñar en aquellos tiempos de leyenda de la marca.
Enmendando un poco mi comentario anterior, que se puede prestar a malinterpretaciones, diré que cuando dije que no soy de historias, me refería a historias que me pueda vender una marca relojera mas o menos importante. Las historias asociadas al uso o recuerdos que pueda acumular un reloj a nuestro lado por sencillo que este sea, si tienen gran valor para mi. Poseo un pequeño Casio anadigi que mimo y le doy mantenimientos regulares buscando alargar al maximo su ya muy extendida vida trabajando conmigo. En el momento que por fuerza mayor deje de funcionar, seguira a mi lado inerte pero presente hasta el dia que deje de funcionar yo.
No voy a entrar en la maquinaria o lo de la tapa a presión, pero para mí han cometido un fiasco con la esfera que hace que estropea por completo el reloj. La tipografía moderna de la leyenda Visodate hace daño a los ojos al colocarla junto al logotipo “vintage”.
Una de dos: o se utiliza la misma tipografía que en la foto del reloj antiguo que adjunta Javier, o se traslada a la parte inferior junto a la leyenda Automatic como pasa con el Seiko cuya fotografía también adjunta nuestro anfitrión (Presage/Automatic juntos).
No es comprensible que un reloj que tiene que “entrar por los ojos” tenga esa “incoherencia”/”inconsistencia” en el diseño.
Un saludo a todos.
¿Y por esa cosa te piden 500 €? Espero que no los hayas pagado de tu bolsillo, porque menudo derroche… Macho, que con 500 € se pueden comprar muchas cosas en lugar de esa cosa birriosa de reloj!
Es que coincido con mucho de los comentarios. Lo del crista sin AR es de traca, vamos, pero que encima le hayan metido una trasera a presión… Es que lo limpias cuatro veces para que no se acumule suciedad o por humedad, y te quedas sin reloj colega!
Un claro ejemplo donde lo que se paga es la marca. O sea, quien compra eso ha comprado un bonito logo, que da lo mismo que viniera en un cartón o dentro de una placa de metal. Y de eso se aprovechan estas casas.
¿Historia? ¿Herencia? ¿Antiguedad? De eso no se vive. Si me dijeras que hace 60 u 80 años este reloj tendría tirón, te diría que sí. Y que al precio DE AQUELLA EPOCA se vendería y tendría su lógica. Pero buah… Menuda estafa de reloj, por favor! Y seguro que hay peña que cree hacer una buena compra.
Y luego para excusar lo inexcusable dices que en Tag Heuer vale 2.000. Venga bah, y mi Seat Ibiza System Porsche en un 911 vale 100.000 euros. Es que si vamos con esas… Y el módulo de un 5600 de 60 € en un DW-5000 del 30 aniversario vale 300 €. ¿Seguimos por ahí? 😀
No es necesaria la corrección ARBcuentatiempos. Lo había entendido perfectamente. Para mi prima también la historia del reloj, porqué lo compraste, cuándo, qué viviste con él, quién te lo regaló… Pero el intangible de la historia de la marca o el modelo en mi caso también cuenta, aunque sea sólo un poco.
Personalmente no me molesta esa combinación de fuentes WR_100. Pero está claro que ha debido haber muchos a los que sí, porque en el modelo reciente Powermatic 80 y en el de cuarzo sí que han utilizado la tipografía antigua para ambos.
Acepto tu crítica >Paulina Menendez y soy consciente que un reloj así no debería costar más de 400€ (aunque sólo sea por el calibre). Son 195€ más de su precio, pero que en mi caso conseguí a casi esa cantidad. Es decir, pagué 65€ de intangibles.
En lo racional lo veo como tu, y es una historia pasada y un modelo que ya no existe, porque los nuevos Visodate nada tienen que ver con el de antaño, pero es un diseño que me gusta y a veces sólo por eso eres capaz de pagar algo más de lo que vale.
“Un diseño que te gusta”, que poco consecuente eres… El mismo diseño que hace dos posts atrás decías que no te gustaba en un Hamilton porque no se veían los índices con el fondo. Y en este se ve que te cagas vamos XD
No es ilegible. Fíjate en las fotos que he ido tomando en diferentes ángulos Paulina Menendez. Pese al color de la esfera y las manecillas plateadas, como tienen ese facetado y son bastante gruesas la verdad que siempre se ven bien.
Buenas noches amigos.
Siguiendo las críticas observo que tiene defectos y algunos me parecen muy acertados, puesto que me habían pasado desapercibidos.
Tipografía: me gusta más la distribución de la edición de quarzo.
Trasera: pues igual roscada y sin exhibición.
Tamaño de las horaria y minutera: pues la verdad que queda un poco corta.
Precio: un poquillo exagerado.
No obstante me parece un buen modelo, imitado hasta la saciedad por marcas de renombre.
Buenas noches amigos.
Es que sus líneas son muy atractivas Sergi, tanto que te pueden llegar a incitar algo más de lo que vale este reloj como a mi me ha ocurrido. Precisamente su adquisición fue la que me hizo deshacerme del RSWC Heian Instant Date, un modelo muy similar. Por cierto que lo cambié, y eso ha hecho que se incorpore un reloj que te va a encantar, un Candino. Espero tener lista la review pronto.
Buenas tardes Javier… Como me conoces.
Candino aunque originalmente era suiza ahora tiene capital español, es un apuesta de calidad Swiss Made (aunque luego esté hecho en Ginebrichín). La verdad, Javier, es que el grupo Festina está haciendo unos bonitos guiños a los horofílicos (nuevo palabro). creando una gama Swiss Made en relojes de mujer de cuarzo con cristal de Zafiro que no superan los 120 Euros.
A lo que comentaba ARB de su santa esposa, que se agenció un MKoors (o como se escriba). Creo que es un buen regalo clásico para las mujeres a las que queremos y nos quieren más.
Gracias por contestar.
Si tienes oportunidad de ir a Time Road ( o su outlet) suelen vender Jaguar Automático y Candinos Automáticos sobre 199-300 euros muy interesantes.
PD un año un reloj ja ja ja ja ja
Estoy contigo Sergi. Grupo Festina está haciendo unos relojes estupendos. Ya eran muy competitivos en los cuarzos sin apenas rival calidad-precio. De hecho son la marca líder en España y Francia, y creo que la segunda de Italia. En mecánicos, por más que digan que no les interesa tienen cosas dignas en Festina, alguna que está bien en Jaguar aunque un poco cara, y buenas opciones en Candino. Eso por no hablar de Perrelet, que aunque algo disparados y cercanos al lujo comparativamente dan más que sus rivales. El problema es el de siempre, tienen una comunicación pésima. No se habla de ninguna marca de Festina Group ni en webs, ni en blogs ni en foros. Y eso lo complica para ellos. Sin duda es lo que tienen que mejorar. Porque a fin de cuentas cuando alguien de la calle quiere comprarse un reloj serio, ¿a quién pregunta? Pues a alguien que entiende y que ve webs, blogs y foros.
Pues a mí no me parece recomendable a ese precio, contando con que seguramente debas mandarlo al SAT tal cual lo tienes (y que lo habran y tal… adiós a parte de la escueta estanqueidad de fábrica) para que hagan lo que debería venir ajustado de fábrica y acorde a lo que es, en este caso, un Tissot, un reloj preciso y de precio ajustado a su calidad (no sobrevalorado como así es el caso).
Viendo el modelo clásico, tampoco le perdono que se le vea la aguja minutera corta: o le respetan el tamaño de caja y esfera que debería tener, o por lo que vale que le pongan el largo de agujas que le toca.
Veo más recomendable tener paciencia, y si se quiere un Visodate, buscar una buena unidad original y clásica antes de estas mangoneadas por la política reciente de Swatch. Por lo menos, tienes una cosita original. De igual que lo mismo digo con los Certina DS, que mejor hacer por buscar los anteriores de la metida de mano de Swatch.
No hay por donde cogerlo. Vuelvo a comparar con mi caso personal, que tenía desde hace tiempo las ganas de un reloj tipo los antiguos Dogma, Festina Extra… pero no me animo con la segunda mano. Pues terminé comprando el Festina Extra 1948 de cuarzo, la versión plateada-blanca de esfera, caja de acero, y apliques y corona chapados en oro. Precioso, da el pego, en su tamaño original de 35 mm (y no se ve pequeño por el diseño con tan poco bisel), que en el día a día también pasa como con el Visodate, que es un reloj no “de vestir” como empezaron a llamarlos, si no lo que son, unos relojes clásicos que se amoldan a lo que te pongas más de lo que se da a entender con la coletilla de marras.
Pero encima, también es de tapa trasera a lo clásico, con los grabados mínimos e imprescindibles (así como conmemorativo al modelo original), una caja hecha tipo “sandwich” en acero que cuando rebuscas por la red, encima es WR50M, lo cual no indica el reloj por ningún lado ni en la trasera.
Es MUY TRISTE PARA TISSOT, que un reloj como el Festina, que en su día salío por entre 130-150 euros y que ahora se compra fácil en tiendas físicas por menos 80 euros, y como mucho rondando los 100, aún habiendo optado Festina por montarle un cuarzo (Miyota de segundero pequeño y sin fechador, lo más probable) sea un homenaje más digno con el plus de modernidad justa, y habiendo buscado también que sea una conmemoración accesible (que los Tissot no eran nunca los relojes ni los más baratos, ni los más caros, sí calidad-precio).
Si llega Festina a haber optado por hacer esta conmemoración del Extra de 1.948 mecánico (a cuerda o automático), aún con una Miyota de las actuales… a este Tissot Visodate con la tendencia del Grupo Swatch lo revuelca, porque como máximo habría rondado los 250 euros cuando era novedad, y hoy se podría pillar por en torno a los 200 o incluso algo menos.
Lo dicho, en mi opinión, si quieres un Visodate, perfecto, lo entiendo y quizás un día hasta lo comparta. Pero busca un original, o un mecánico de los anteriores de cuando eran mucho más Tissot. Por lo menos, tendrás de verdad lo que quieres, no lo que quiere Swatch colocarte. Y encima, a semejante precio… que los que estén “cu-cú” sean ellos, no el potencial cliente. Que es que ya es ofensivo el engaño descarado que pretenden vender (Swatch y otros muchos).
Yo no diría que no es recomendable Alejandro, pero hay que saber lo que estamos comprando. Eso sin menoscabo que a ese precio haya mejores alternativas, incluso también Swiss Made. En lo que sí coincido es que es muy triste para Tissot que a lo máximo que lleguen con un modelo legendario sea a reinterpretarlo de esta manera.
Pues otra vez aquí, esta vez vamos a por un regalo y don Javier lo sabe bien, no en vano le he dado la tabarra en más de una vez vía mail, para pedirle si experta opinión. He descartado algunas cosas para llegarár hasta aquí: Orient, Fossil, ….relojes buenos los primeros, bonitos los segundos, buenos precios…..pero para ser sincero este reloj que voy a regalar es para alguien que preferirá un cuarzo,….que es eso de dar cuerda ….que pese poco, se vea bien y porque no decirlo, llame la atención en esos corrillos de oficina en donde lo que suena a bueno es: Certina, Longines, Tissot…..vamos lo que los viajantes han puesto en la mayoría de Joyerías a pie de calle. Dicho esto y parafraseando a D.Javier, para regalar, y dado que Longines es una utopía económica, Tissot es Tissot, ya tenía uno elegido; pero dándole una última vuelta a los consejos y los mails, pensé voy a revisar bien otra vez y vi un Visodate Heritage que me dije a mi mismo: ¡ese!; Tamaño, perfecto 40mm, (como su preferido, el Fisherman de S&S), muy legible; peso, correcto; maquinaria, cuarzo suiza, sin problema; precio, 315€ con descuento, asumible. Un color rosa palo con esfera blanca y tono rosa y correa de piel a juego. Me encantan. Es cierto que la novedad de Tissot para 2021 modelo Odaci-T elegante y moderno, con 31 mm y dos correas intercambiables me ha puesto en un último brete a mismo precio. Jejeje, la almohada decidirá. Gracias a D.Javier por su consejo y orientación, queda dicho.
Me parece que como seres humanos tendemos a creer que a la hora de regalar algo al homenajeado le van a gustar las mismas cosas que a nosotros Hyyga. Ya has visto que no, ella es de cuarzos como la mayoría de usuarios de reloj. Son más precisos y más prácticos. Además valora que sea una marca conocida y con historia como Tissot, lo que hará que se sienta más identificada con la pieza. Me parece una estupenda elección.
Bonita review. Lo que no comprendo es si reconoces que el desvio está dentro de lo que marca Tissot, como es que te lo van a aceptar en garantía en un SAT·?
Muchas gracias Fedes, y bienvenido. Finalmente no he llevado (aún) el Tissot al SAT, así que no puedo confirmarte nada. Pero por mi experiencia con el Certina DS1 y el Tissot PRC200 puedo decirte que son extremandamente serviciales y que no pusieron ninguna pega. Al recepcionarlo no comprobaron nada, y entregaron un reloj ajustado a la perfección. Entiendo que esa falta de ajuste en fábrica es algo de lo que son conscientes y tienen hechos sus números. Si de los que exceden las tolerancias sólo 1 de cada 100 acude al servicio en garantía les sale a cuenta.
Nada que ver con la respuesta de Seiko que en dos ocasiones me atendieron fatal y cuya respuesta oficial fue como he explicado “cambiar el calibre”. A cualquiera que le cuentes que dos relojes nuevos que adelantan necesitan reemplazar el movimiento alucina. Pero parece que a la matriz no le importa, y que efectivamente ese SAT cobraba los movimientos a la marca.
Respondiendo a tu pregunta, un reloj con una precisión máxima de -10 a +30, es fácil que la exceda si como has visto daba +15,25 en una sola posición y cargado al completo. No llegué a verificarlo, pero creo que no sería difícil encontrar una posición o un nivel de carga que excediera esos 30 segundos en un día completo, y ya se estaría excediendo el máximo que garantizan.